Dr.mt

Juan de la Torre (married to Juana de Gamboa)- Sitio "el Mesquite"

Published by superhorrible – Published on
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Genealogy Research

Hello,
New theory about the parents of Juan de la Torre (married to Juana de Gamboa)
I'm still working with land records. I'm submitting the following information:

Comentarios

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Hello,

Please disregard my previous theory. I read the will from Miguel Caldera the document says there were only 2 children from the marriage between Juan de La Torre and Ysabel Caldera (Marcos and Melchor).
Now the new theory is that Juan de la Torre (married to Isabel Caldera) is the same Juan de la Torre that married to Juana de Gamboa (second marriage)

Any comments?

Happy holiday

sus L

Comentario

The only problem with that theory is that Juan de la Torre (married to Juana Gamboa) somehow "got" the land from Juan de la Torre (married to Isabel Caldera).
I agree we need more documents to understand their relationship. I'm sure of anything

sus

Found a Padron for the year 1861 for the municipal of Degollado, Jalisco

Published by Esther Hernand… – Published on
Foros
Genealogy Research

Hi,

I found a padron from 1861 when the municipal of Degollado was created.
I'm not sure how to attached a pdf file to this site. If someone can tell me how to attach it I can share it.

Comentarios

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Hi Esther,

I haven't tried it myself, but I think you can upload the PDF to your member file folder on this site, and in that way share it with other members. I do have family from Degollado, so I am very interested in the padrón you found.

By the way, I forgot to list another book about Degollado that I bought this past summer, this one for children, and it's called Historia en verso del Pueblo de Degollado Jalisco by Jesús Parra González (el maestro).

Did you ever break through your brick wall on Buenaventura Hernández Martínez? I remember you searched forever for his baptismal record.

Comentario

Hi MrAlvarez,

I tried to upload the file but it's to large. If you want I can email it to you. This padron was taken to make Degollado and all of the surrounding ranches to a municipal.

Yes I finally figured out why I could not find his baptism registration. His mother Guadalupe Martin (also Martinez) was first married to Juan Hernandez and she became a widow in 1844. They had one daughter together. In a lot of the Buenaventuras childrens baptisms I would find names that were his sibling but could not find there baptismal registration either but I did find one sister which was the first child Guadalupe had with Juan Hernandez. So I went through the confirmation documents and found Guadalupe Martinez with two of her boys. One was Bentura Sanchez (the one I have been looking for and the other son which I had found his death registration but with the last name Hernandez but on the confirmation was Moreno. So the last piece I was looking for to confirm it was really them was the padron I found for 1861. It mentions all the children I had found but could not find their baptism registration because they were all from different fathers but she gave them the last name Hernandez. I think to make it easier on them or embarrassment. It only took me over a year to figure this out hehe but it was worth it. Now I'm on the search for the Sanchez family.

Who is your family in Degollado? My parents are Roberto Hernandez Ramirez and my mother is Josefina Lopez Fuentes.

Let me know if you want me to email you the document, my email address is emedrano91@gmail.com.

Thanks,
Esther

Comentario

Hi, can you send me the padron as well? My email is estebanico82@yahoo.com

I don't have ancestors in Degollado at that time, but my wife does. I'm not sure about the surnames but I'll check my family file later. I think some of her surnames from Degollado are Bernardino and Rosales.

Steve in NC

VALDIVIA / NAVARRO de los Altos de Jalisco

Published by Anónimo (no verificado) – Published on
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Genealogy Research

Hola todos, quisiera saber si alguien en el grupo esta haciendo genealogia de las familias Valdivia y Navarro de los Altos de Jalisco.

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Jose de Jesus Barba Ornelas
Estimado Alessandro, posiblemente solamente revisaste las actas de matrimonio de la Barca, Jalisco, correspondiente a los años 1766 y cercanos, los datos que proporcionas,son los que se asientan en un acta matrimonial, pero cuando los datos se asientan de esta manera es porque antes se llevo a cabo una presentacion,con los padres de los novios y testigos. Y los datos recabados en esta presentacion eran plasmados en un documento que se llama informacion matrimonial. Como tu no mencionas si ya revisaste las informaciones matrimoniales de la epoca que buscas "1766", tampoco nos dices si en el archivo de la Barca existen o no, estas informaciones matrimoniales, es la razon por la cual te pregunto: "Ya revisaste las informaciones matrimoniales de esta epoca" "Existen o no existen estas informaciones en la Barca".
Voy a revisar las informaciones matrimoniales de la Barca, Jalisco, despues te informo si encuentro, algo. sin otro particular te envio un afectuoso saludo.

ATENTAMENTE

JOSE DE JESUS BARBA ORNELAS

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Sr. Jose de Jesus Barba/ todos los involucrados en ayudarme:

Estimados todos, como primer punto deseo hacer de su conocimiento que estoy profundamente agradecido por encontrar a personas que tratan de ayudar a alguien que no conocen (su servidor), y quiero agradecer todos sus comentarios y consejos tambièn.

Por otro lado, les comento que efectivamente la fecha que proporciono de la pareja en cuestion es la del matrimonio. Si tengo conocimiento que existen las informaciones matrimoniales (si hay en La Barca) y se que son mas detalladas y que cuentan con mucha mas informaciòn. Lamentablemente no he podido localizar la de Josef Eleuterio Valdivia con Francisca Rosalia Navarro, he buscado en el rango de 1765-1766 y no la he podido hayar. Eso sin contar que la tinta esta muy desteñida, que la caligrafia es terrible y que ademas se debe paleografiar para entender lo que dice.... por todo esto no la he podido hayar. Sigo buscandola, hoja por hoja, leyendo y todavia no aparece. Ademas, esta revuelto Ayo el Chico con La Barca en el mismo libro..... Si alguien logra ubicarla le agradeceria muchisimo me pueda informar del hayazgo.

Ya localice la probable fecha de bautismo de Francisca Rosalia Navarro, y digo probable pues aun no se realmente quienes son sus padres (es mucha la coincidencia de fechas y el nombre exacto ademas que es de La Barca tambien). Tengo guardado el documento solo para esperar a confirmar que si sea.

Saludos a todos y mil gracas nuevamente por tratar de ayudarme.

ALESSANDRO

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Jose de Jesus Barba Ornelas
Estimado Alessandro, posiblemente solamente revisaste las actas de matrimonio de la Barca, Jalisco, correspondiente a los años 1766 y cercanos, los datos que proporcionas,son los que se asientan en un acta matrimonial, pero cuando los datos se asientan de esta manera es porque antes se llevo a cabo una presentacion,con los padres de los novios y testigos. Y los datos recabados en esta presentacion eran plasmados en un documento que se llama informacion matrimonial. Como tu no mencionas si ya revisaste las informaciones matrimoniales de la epoca que buscas "1766", tampoco nos dices si en el archivo de la Barca existen o no, estas informaciones matrimoniales, es la razon por la cual te pregunto: "Ya revisaste las informaciones matrimoniales de esta epoca" "Existen o no existen estas informaciones en la Barca".
Voy a revisar las informaciones matrimoniales de la Barca, Jalisco, despues te informo si encuentro, algo. sin otro particular te envio un afectuoso saludo.

Comentario

Cuál es la fecha de matrimonio? Yo tengo a un Eleuterio Valdivia de Cañadas de Obregón, quizás sea el mismo. Saludos

-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de viteliky@hotmail.com
Enviado el: Friday, April 12, 2013 6:12 AM
Para: research@lists.nuestrosranchos.org
Asunto: [Nuestros Ranchos] VALDIVIA / NAVARRO de los Altos de Jalisco

Hola todos, quisiera saber si alguien en el grupo esta haciendo genealogia de las familias Valdivia y Navarro de los Altos de Jalisco. Estoy un poco atorado y necesito saber si alguien puede ayudarme. La pareja que busco es Joseph Eleuterio Valdivia casado con Francisca Navarro. Tengo la fecha de su matrimonio y ya revise el documento, pero lamentablemente no mencionan a los padres de ninguno. No he podido encontrar al Inf Mat para ver si ahi los mencionan.

Seria posible que alguien me pueda dar una pista o informacion adicional? Se los agradeceria mucho.

Tambien, me gustaria saber si alguien pudo conseguir o tiene los libreo del Sr Mariano Gonzalez Leal (Retoños de España en Nueva Galicia Tomo 6 Vol 1, y Tomo 7 de la mas reciente edición)?

Saludos y gracias de antemano por cualquier información proporcionada.

Comentario

Cuál es la fecha de matrimonio? Yo tengo a un Eleuterio Valdivia de Cañadas de Obregón, quizás sea el mismo. Saludos

-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de viteliky@hotmail.com
Enviado el: Friday, April 12, 2013 6:12 AM
Para: research@lists.nuestrosranchos.org
Asunto: [Nuestros Ranchos] VALDIVIA / NAVARRO de los Altos de Jalisco

Hola todos, quisiera saber si alguien en el grupo esta haciendo genealogia de las familias Valdivia y Navarro de los Altos de Jalisco. Estoy un poco atorado y necesito saber si alguien puede ayudarme. La pareja que busco es Joseph Eleuterio Valdivia casado con Francisca Navarro. Tengo la fecha de su matrimonio y ya revise el documento, pero lamentablemente no mencionan a los padres de ninguno. No he podido encontrar al Inf Mat para ver si ahi los mencionan.

Seria posible que alguien me pueda dar una pista o informacion adicional? Se los agradeceria mucho.

Tambien, me gustaria saber si alguien pudo conseguir o tiene los libreo del Sr Mariano Gonzalez Leal (Retoños de España en Nueva Galicia Tomo 6 Vol 1, y Tomo 7 de la mas reciente edición)?

Saludos y gracias de antemano por cualquier información proporcionada.

Comentario

Mil gracias por tu respuesta Rodriguez de Frias (no se tu nombre, perdon).

Mi antepasado Josef Eleuterio Valdivia se caso con Ma. Francisca Navarro el 8 feb 1766 en La Barca, Jal. Como mencione antes, no dan su edad, ni procedencia, ni nombres de los padres ni nada que me haya hecho avanzar en generaciones hacia atras. Incluso tengo los nombres y fechas de nacimiento de los hijos de esta pareja y en ninguno de los casos mencionaron a los abuelos..... asi que estoy atorado.

Ojala puedas ayudarme y lo que mas deseo es que se trate de la misma persona para poder continuar. Mil gracias de antemano por tratar de ayudarme.

Saludos y espero ansioso tu respuesta.

Comentario

yo,tengo los libros que inf. necesitas?
en el acta de matrimonio no menciona la edad de los novios? porque si te dice la edad te podrías ir a las actas de bautismo y ahí encuentras información de los padres,saludos,Martha

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----- Reply message -----
From: viteliky@hotmail.com
To:
Subject: [Nuestros Ranchos] VALDIVIA / NAVARRO de los Altos de Jalisco
Date: Fri, Apr 12, 2013 5:12 AM

Hola todos, quisiera saber si alguien en el grupo esta haciendo genealogia de las familias Valdivia y Navarro de los Altos de Jalisco. Estoy un poco atorado y necesito saber si alguien puede ayudarme. La pareja que busco es Joseph Eleuterio Valdivia casado con Francisca Navarro. Tengo la fecha de su matrimonio y ya revise el documento, pero lamentablemente no mencionan a los padres de ninguno. No he podido encontrar al Inf Mat para ver si ahi los mencionan.

Seria posible que alguien me pueda dar una pista o informacion adicional? Se los agradeceria mucho.

Tambien, me gustaria saber si alguien pudo conseguir o tiene los libreo del Sr Mariano Gonzalez Leal (Retoños de España en Nueva Galicia Tomo 6 Vol 1, y Tomo 7 de la mas reciente edición)?

Saludos y gracias de antemano por cualquier información proporcionada.

Comentario

HOLA MARTHA,

GRACIAS POR TU AYUDA. FIJATE QUE EN EL ACTA DE MATRIMONIO DE LA PAREJA QUE BUSCO NO MENCIONA NI EDAD, NI PROCEDENCIA, NI PADRES. SOLO DICE QUE EN TAL FECHA CASARON TAL Y TAL. ES TODO. SI CUENTAS CON LOS LIBROS, LO QUE ME GUSTARIA SABER ES SI PUEDES VER EN EL VOLUMEN CORRESPONDIENTE, SI ESTA ENLISTADO Josef Eleuterio Valdivia casado con Ma. Francisca Navarro el 8 feb 1766 in La Barca. Desconosco quienes son los padres de esta pareja y es lo que precisamente necesito encontrar. Hasta donde tengo entendido, en esos libros esta muy detallada toda la genealogia por apellidos, quiza si buscas en la familia Valdivia puedas hayar algo que me pueda ayudar. O en su caso buscar en la familia Navarro para ver si esta Francisca casada con Eleuterio Valdivia.

Agradeceria muchisisimo puedas ayudarme y lo que mas deseo es que si haya algo.

Espero con ansias saber de ti. Y mil gracias de antemano.

Comentario

ok, ahora lo veo y te escribo hoy mismo,
ojala y encuentre algo,saludos,Martha

Sent from my HTC EVO 4G LTE exclusively from Sprint

----- Reply message -----
From: viteliky@hotmail.com
To:
Subject: [Nuestros Ranchos] VALDIVIA / NAVARRO
Date: Sun, Apr 14, 2013 4:54 AM

HOLA MARTHA,

GRACIAS POR TU AYUDA. FIJATE QUE EN EL ACTA DE MATRIMONIO DE LA PAREJA QUE BUSCO NO MENCIONA NI EDAD, NI PROCEDENCIA, NI PADRES. SOLO DICE QUE EN TAL FECHA CASARON TAL Y TAL. ES TODO. SI CUENTAS CON LOS LIBROS, LO QUE ME GUSTARIA SABER ES SI PUEDES VER EN EL VOLUMEN CORRESPONDIENTE, SI ESTA ENLISTADO Josef Eleuterio Valdivia casado con Ma. Francisca Navarro el 8 feb 1766 in La Barca. Desconosco quienes son los padres de esta pareja y es lo que precisamente necesito encontrar. Hasta donde tengo entendido, en esos libros esta muy detallada toda la genealogia por apellidos, quiza si buscas en la familia Valdivia puedas hayar algo que me pueda ayudar. O en su caso buscar en la familia Navarro para ver si esta Francisca casada con Eleuterio Valdivia.

Agradeceria muchisisimo puedas ayudarme y lo que mas deseo es que si haya algo.

Espero con ansias saber de ti. Y mil gracias de antemano.

Comentario

Hola Martha, buenas tardes. Sabes, me puse a ver un poco tu perfil aqui en NR y vi que tenemos unas areas de investigacion en común que son Zapotlanejo y Tepatitlan,Jal. De pura casualidad en Zapotlanejo tienes la familia NUÑO? mi abuela paterna era Nuño-Valdivia (que de hecho es a partir de ella que se relaciona precisamente los Navaro+Valdivia que estaba yo preguntando). Por mi linea Nuño he logrado avanzar bastante llegando hasta Ancelmo Nuño casado con Ma Eusebia Garcia en 1773 en Zapotlanejo. Quisiera preguntarte si tienes estos apellidos en tu investigacion? Por el lado de Eusebia Garcia tengo mas generaciones ya, pero por el lado de lo Nuño me quede solo hasta Ancelmo. Me gustaria saber si tienes noticias de ellos en tu investigacion.
Por el lado de Eusebia Garcia tengo un antepasado de ella que es Florencia Gonzalez Hermosillo nacida para 1660 (que yo creo es de la familia Gonzalez de Hermosillo). Florencia Gonzalez Hermosillo se caso con Marcos Guadalupe Garcia Chavez en 17 feb 1676 en Zapotlanejo y tengo l fecha de nacimiento de él, pero de ella no. Los papas de Marcos Gpe Garcia los tengo, pero los de ella no.... De pura casualidad tienes noticias de FLORENCIA GONZALEZ HERMOSILLO? Encontre unos posibes padres de Florencia (Luis Gonzalez Dominguez abt 1628 y Ana Gonzalez de Hermosillo abt 1631). Creo que a todas estas personas las puedo localizar precisaente en los libros del Sr Mariano Gonzalez Leal. En una oportunidad que tengas, crees que podrias darles una hojeada y ver si aparece algo? Te lo agradeceria infinitamente.

saludos

ALESSANDRO

Comentario

Hola, como estas?
Precisamente ahorita acabo de llegar y estoy en la computadora revisando mi
archivo y tambien revisando el libro de Don Mariano, pero estoy leyendo
todo desde que empieza con la familia de Valdivia lo que pasa es que en mi
archivo cuando encontre a los valdivias a veses en los registros aparecen
como DE BALDIVIA entonces puse a algunos con B y a otros con V segun los
encontraba y eso hase un poquito mas dificil la busqueda pero si, estoy
revisando el libro y tienen que estar aqui de seguro y que yo sepa no estoy
tan relacionada con los Nuno pero todo puede suceder ya ves que como quiera
al final resultamos parientes,
pero me parece que en estos libros tambien aparece el apellido Nuno asi
que dejame revisarlo .
Como me dijiste tienes mucha experiencia en genealogia ( yo tambien ) me
super encanta , el problema es que trabajo como 11 horas todos los dias , y
soy mama de tres ninas de 18- 16 -y 10 y cuando tengo ratos libres quisiera
estar en la computadora ( pero no me dejan ) quieren que vaya a ver una
pelicula con ellas o se les ocurre cualquier cosa o a mi esposo entonces no
me dejan dedicar el tiempo que a mi me gustaria dedicarle a la genealogia (
quisiera dedicarle como 25 horas diarias ) te imaginas. ? pero no puedo.,
En fin te voy a buscar lo que me pides, te lo prometo , solo tenme
paciencia, tengo estos libros gracias a una persona que no conozco
personalmente pero que la conoci en Nuestros Ranchos ( asi como a ti)
intercambiamos inf. y al final quedo tan agradecida que cuando salieron los
libros me los regalo ( los envio desde Mexico) yo vivo en Utah.
asi que gracias a ella yo los tengo y me encanta compartir la inf. que yo
tenga por eso tenlo por seguro que voy a revisar muy bien estos libros a
ver que encuentro de tu familia, yo tengo mucha familia Navarro tambien .
Naci en Guadalajara mi abuelo nacio en Tepatitlan Jalisco y mi abuela en
Acatic, tengo algunas primas en Zapotlanejo pero se apellidan Hernandez
Lopez
Bueno Alessandro pues hasta pronto yo le voy a seguir y te escribo lo mas
pronto posible.
P. D. no habia visto que tu ya tenias inf. de los ninos del matrimonio
Valdivia.

2013/4/14

> Hola Martha, buenas tardes. Sabes, me puse a ver un poco tu perfil aqui en
> NR y vi que tenemos unas areas de investigacion en común que son
> Zapotlanejo y Tepatitlan,Jal. De pura casualidad en Zapotlanejo tienes la
> familia NUÑO? mi abuela paterna era Nuño-Valdivia (que de hecho es a partir
> de ella que se relaciona precisamente los Navaro+Valdivia que estaba yo
> preguntando). Por mi linea Nuño he logrado avanzar bastante llegando hasta
> Ancelmo Nuño casado con Ma Eusebia Garcia en 1773 en Zapotlanejo. Quisiera
> preguntarte si tienes estos apellidos en tu investigacion? Por el lado de
> Eusebia Garcia tengo mas generaciones ya, pero por el lado de lo Nuño me
> quede solo hasta Ancelmo. Me gustaria saber si tienes noticias de ellos en
> tu investigacion. Por el lado de Eusebia Garcia tengo un antepasado de ella
> que es Florencia Gonzalez Hermosillo nacida para 1660 (que yo creo es de la
> familia Gonzalez de Hermosillo). Florencia Gonzalez Hermosillo se caso con
> Marcos Guadalupe Garcia Chavez en 17 feb 1676 en Zapotlanejo y tengo l
> fecha de nacimiento de él, pero de ella no. Los papas de Marcos Gpe Garcia
> los tengo, pero los de ella no.... De pura casualidad tienes noticias de
> FLORENCIA GONZALEZ HERMOSILLO? Encontre unos posibes padres de Florencia
> (Luis Gonzalez Dominguez abt 1628 y Ana Gonzalez de Hermosillo abt 1631).
> Creo que a todas estas personas las puedo localizar precisaente en los
> libros del Sr Mariano Gonzalez Leal. En una oportunidad que tengas, crees
> que podrias darles una hojeada y ver si aparece algo? Te lo agradeceria
> infinitamente.
>
> saludos
>
> ALESSANDRO

Comentario

Estimada Marta,

La única manera de obtener la identidad de los padres de la pareja casada en La Barca en 1766 es revisar la Información Matrimonial. Como el matrimonio se efectuó en febrero, parece que va a estar aquí:

“La Barca, San Juan Bosco, Información matrimonial 1765-1766” {https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-19035-10226-6?cc=1874591&wc=…}.

Vas a tener que localizar la fecha exacta, y revisar EN REVERSA todas las partidas matrimoniales hasta encontrar la que buscas. En la Información Matrimonial de La Barca aparecen matrimonios de pueblos cercanos como Ocotlán, Atotonilco el Alto, Jamay, Ayo el Chico, y por supuesto La Barca.

Espero esto te ayude.

Steven Francisco Hernández López

Comentario

Victor M Gomez

HOLA ALESSANDRO

YO TENGO ALGO DE INFORMACION DE LOS NUÑO DE ZAPOTLANEJO DE POR 1650, EL REGISTRO QUE ME HE ENCONTRADO ES EL DE ALONSO NUÑO RASURA Y SU ESPOSA ISABEL NUÑEZ DE GODOY, ASI COMO DISPENSAS MATRIMONIALES EN LOS QUE APARECEN OTROS APELLIDOS COMO NUÑO LADRON DE GUEVARA, NUÑO LAIN CALVO, NUÑO RASURA LADRON DE GUEVARA Y NUÑEZ DE ARO, ASI COMO NUÑO RASURA - NUÑEZ DE ARO Y GODOY. VOY A BUSCAR Y TE PASO LOS ENLACES PARA QUE LOS CHEQUES. Y EN RELACION A FLORENCIA GONZALEZ SI ES HIJA DE LUIS GONZALEZ DOMINGUEZ Y DE ANA MUÑOZ SANCHEZ CARRANZA, YA QUE TAMBIEN ME HE PUESTO A INVESTIGAR ESA FAMILIA.

Comentario

Estimado Víctor Manuel:

Me encantaría saber información más concreta sobre las personas y familias específicas a quien te refieres en un mensaje anterior. Yo desciendo de Alonso Nuño Rasura y de Isabel Núñez de Godoy, ellos son mis octavos bisabuelos. Al parecer a través de muchas dispensas matrimoniales que he localizado y sus genealogías que he investigado, el padre de Alonso Nuño Rasura fue Francisco Nuño Rasura, vecino de la encomienda de Juanacatlán. Calculo que nació hacia 1610; ignoro su lugar preciso de origen y el nombre de su esposa, pero datos me parecen indicar que ella era de apellido Guevara. He registrado por lo menos seis vástagos de Don Francisco Nuño Rasura.

Francisco Nuño Rasura Nació: ca. 1610 en Juanacatlán, Jalisco, México
.. +N. Guevara ? Nació: ca. 1615 en Juanacatlán, Jalisco, México Se casó: ca. 1635 en Juanacatlán, Jalisco, México.

. 1 Juana-María Nuño Nació: ca. 1633 en Juanacatlán, Jalisco, México ..... +N. Curiel Nació: ca. 1625 en Juanacatlán, Jalisco, México Se casó: ca. 1649 en Guadalajara, Jalisco, México
. 2 [1] Alonso Nuño Rasura Nació: ca. 1638 en Juanacatlán, Jalisco, México Falleció: Bef. 24 Nov 1712 en Zapotlanejo, Jalisco, México
..... +Anna de Zamudio Nació: ca. 1647 en Juanacatlán, Jalisco, México Se casó: ca. 1665 en Juanacatlán, Jalisco, México Falleció: 1668 - 1669 en Zapotlanejo, Jalisco, México
. *Segunda esposa de [1] Alonso Nuño Rasura:
..... +Isabel Núñez de Godoy Nació: ca. 1650 en Guadalajara, Jalisco, México Se casó: Bef. Mar 1670 en Guadalajara, Jalisco, México Falleció: 18 Noviembre 1685 en Santa Fé, Zapotlanejo, Jalisco, México
. *Tercera esposa de [1] Alonso Nuño Rasura:
..... +Mariana de Zaragoza Nació: ca. 1655 en Ocotlán, Jalisco, México Se casó: 20 Diciembre 1686 en Ocotlán, Jalisco, México Padre: Domingo de Zaragoza Madre: María de Estrada
. 3 [2] Juan-Francisco Nuño Rasura Nació: ca. 1641 en Juanacatlán, Jalisco, México Residencia: en Zapotlanejo, Jalisco, México Falleció: Bef. 5 May 1717 en Zapotlanejo, Jalisco, México
..... +Nicolasa García Nació: ca. 1651 en Juanacatlán, Jalisco, México Residencia: en Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: ca. 1670 en Juanacatlán, Jalisco, México Falleció: 22 Agosto 1694 en Zapotlanejo, Jalisco, México
. *Segunda esposa de [2] Juan-Francisco Nuño Rasura: ..... +Josepha de Medinilla Nació: ca. 1662 en Guadalajara, Jalisco, México Se casó: 4 Diciembre 1697 en Guadalajara, Jalisco, México
. 4 Joseph Nuño Rasura Nació: ca. 1647 en Juanacatlán, Jalisco, México Residencia: en Zapotlanejo, Jalisco, México Falleció: Bef. 9 Enero 1702 en Zapotlanejo, Jalisco, México
..... +María Gaytán Nació: ca. 1651 en Juanacatlán, Jalisco, México Residencia: en Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: ca. 1670 en Juanacatlán, Jalisco, México Falleció: Enero 1702 - Octubre 1725 en Ocotlán, Jalisco, México
. 5 Pablo Nuño Rasura Nació: ca. 1649 en Juanacatlán, Jalisco, México ..... +Anna Ortiz de Mendoza Nació: ca. 1653 en Juanacatlán, Jalisco, México Se casó: ca. 1674 en Juanacatlán, Jalisco, México Falleció: Bef. 17 Feb 1694 en Juanacatlán, Jalisco, México
. 6 Juan Nuño Rasura Nació: ca. 1651 en Juanacatlán, Jalisco, México ..... +Beatriz Gaytán Nació: ca. 1656 en Juanacatlán, Jalisco, México Se casó: ca. 1677 en Juanacatlán, Jalisco, México

Me consta haber visto algunos miembros de este linaje usar el apellido completo de "Nuño Rasura Laín Calvo" en sus actas de matrimonios y bautizos. En primer lugar es curioso ver combinado los apellidos "Nuño Rasura", como es más frecuente verse. Pero cuando lo vi varias veces combinado con los apellidos "Laín Calvo", inmediatamente los busqué. Aun conservo la idea que los Nuño Rasura de veras descendemos de los jueces de Castilla.

Nuño Rasura fue una figura legendaria del Condado de Castilla (España), uno de los jueces de Castilla que los castellanos eligieron, junto a Laín Calvo, como propio (hacia el año 842), para resolver sus pleitos, evitando así acudir a la corte leonesa. Debió haber nacido hacia el año 810. Hay de él muchísimas referencias históricas en el Internet. Sobre el punto de vista genealógico, Laín Calvo se casó con una hija de Nuño Rasura, llamada Teresa Núñez. Otros informes dicen que Nuño Núñez Rasura nació hacia el año 810. Murió el año 860. Casó con Argilo (o Argilona). [http://www.bisabuelos.com/med/castilla.html#cas]

Según el sitio que sigue, los Nuño Rasura Laín Calvo estamos vinculados con la Casa Real de Castilla. [http://www.abcgenealogia.com/Castilla00.html]

Casa de Castilla
Señores de Amaya

IV - NUÑO RODRÍGUEZ.
Hijo del Conde Rodrigo Frolaz de Castilla y de Sancha.
Señor de Amaya. Padre de:

V - NUÑO NÚÑEZ "Rasura".
Señor de Amaya, Juez Militar de Castilla, pobló Brañosera 824; fallecido después de 860. Casó con:
ARGILONA. Padres de:
1.- Conde Nuño Núñez "el de Castrogeriz", Señor de Amaya. Casó con Asura, hija del Conde Diego Porcelos de Castilla. Padres de:
A.- Muniadomna, fallecida después del 5-VIII-935. Casó antes de 912 con el Rey García Iº de León.
2.- Conde Fernán Núñez "el Negro" y "el de Castroserio", casó con Gutina, hija del Conde Diego Porcelos de Castilla. C/s.
3.- Nuña Núñez, Señora de Amaya y Muñón. Casó en el Conde Gonzalo Téllez de Lara. C/s.
4.- Teresa Núñez, (Elvira); casó con Laín Calvo, Señor de Bivar, Juez Militar de Castilla. C/s. (Castro)
Obviamente hace falta mucha investigación para cerrar el abismo de tiempo entre 860 y 1610, y el Condado de Castilla y la Encomienda de Juanacatlán en Los Altos.

Obviamente hace falta mucha investigación para cerrar el abismo de tiempo entre 860 y 1610, y el Condado de Castilla y la Encomienda de Juanacatlán en Los Altos. Pero la combinación inaudita de estos legendarios personajes en la meseta alteña, inspira la imaginación a conjeturar un vínculo aun por comprobar con la genealogía de esta familia.

Víctor Manuel, ¿podrías por favor proporcionar datos sobre personajes específicos y fuents documentales? Te agradecería toda tu ayuda.

Atentamente,
Steven Francisco Hernández López

Comentario

Hola Steven, yo también tengo registrada a una hija de Francisco Nuño de Rasura, llamada Luisa Tavera, a veces Guevara, que casó con un Ornelas y Mendoza, del cual no tengo más noticias.

A veces las mujeres de esta familia utilizan Tavera y en ocasiones Guevara.

Saludos.

Comentario

Muchas gracias...No tenía este dato.

Si quieres comunicarte conmigo aparte, por favor hazlo. Te tengo a ti los frutos de unas investigaciones que hice sobre tus familias este verano pasado.

Tu primo Paco,

Steven Francisco Hernández López

Comentario

Algo interesante:

Existe un retrato alegórico de Nuño Núñez Rasura, Juez del Condado de Castilla, y antepasado de la familia Nuño Rasura de Los Altos de Jalisco, con información biográfica.

http://es.wikisource.org/wiki/Nu%C3%B1o_Nu%C3%B1ez_Rasura_(Retrato)

Steven Francisco Hernández López

Comentario

Hola, ¿qué tal grupo? ¿Qué tal primo Alessandro?

Tú, Alessandro, y yo somos primos lejanos ya que descendemos del mismo tronco, Antonio Nuño Rasura y Juana Josepha Rodríguez y Becerra. La pareja que tú mencionas, Simón-Anselmo Nuño, hijo de los anteriores, y Ma. Eusebia García, celebraron nupcias matrimoniales el 21 de abril de 1773 en la Parroquia de la Purísima Concepción, del Pueblo de Zapotlán de los Tecuexes (hoy Zapotlanejo, Jalisco).

Simón-Anselmo Nuño (alias Anselmo Nuño); Nació: 20 de abril de 1749 en La Cañada de los Nuño, Zapotlanejo, Jalisco, México Bautizo: 7 de mayo de 1749 en La Purísima Concepción, Zapotlanejo, Jalisco, México Residencia: en Las Cuchillas, Zapotlanejo, Jalisco, México Aun se desconoce cuando falleció..
Padre: Antonio Nuño Rasura Madre: Juana Josepha Rodríguez y Becerra
Se casó

..+María-Eusebia García Nació: 4 de noviembre de 1751 en El Rancho de Tecomatlán, Zapotlanejo, Jalisco, México Bautizo: 15 de noviembre de 1751 en La Purísima Concepción, Zapotlanejo, Jalisco, México Residencia: en Las Cuchillas, Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: 21 de abril de 1773 en La Purísima Concepción, Zapotlanejo, Jalisco, México Aun se desconoce cuando falleció. Padre: Joseph-Aquilino García Madre: María-Felipa de Salazar.

Anselmo Nuño y Eusebia García se casaron el día miércoles, 21 de abril de 1773, y su acta de matrimonio literalmente dice lo siguiente:

“María Eusebia García con Simón Anselmo Nuño de las Cuchillas. ----- En la Yglecia Parrochial de Zap.n en veinte y nuno de Abril de setenta y tres a.s haviendo precedido las dilig.s matrim.s seg.n disp.on tridentina y no resultando imp.to alguno público o secreto casé y Velé infacie Eclecie a Simón Anselmo esp.l de las Cuchillas h.l. de Ant.o Nuño y de Juana Rodríguez; con María Eusebia esp.a h.l. Aquilino García y de María Salazar; fueron P.P. Segundo Nuño y Manuela Nuño; testigos, Martín Gerónimo y Bartholo Ríos, precentes y Vesinos, y p.a q. conste lo firmé como th.e de Cura. . . . . Josef Ygnacio Cervantes (rúbrica).”

Fuente: Microfilm # 0218344, Marriages, 1684-1773, Libro # 3 (4 May 1741 – 6 May 1773), Foja 238 frente. Zapotlanejo, Jalisco, México. {Mexico, Jalisco, Catholic Church Records, 1590-1979, Zapotlanejo, Purísima Concepción, Matrimonios de indios 1684-1743 [Image 747 of 752] - https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18562-39403-47?cc=1874591&wc…}

En su matrimonio, procrearon por lo menos 8 hijos, pero seguramente tuvieron más porque aún me falta investigar los bautismos de Zapotlanejo de 1770 hasta 1785. Los 8 hijos que he registrado son estos:

. 1 María-Marcelina Nuño Nació: ca. 1781 en Zapotlanejo, Jalisco, México Aun se desconoce cuando falleció.
..... +Pablo Hernández Nació: ca. 1779 en Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: Antes de mayo de 1801 en Zapotlanejo, Jalisco, México Aun se desconoce cuando falleció.
Padre: Joseph-María Hernández Madre: María-Rita Macías Valadez
. 2 María-Petra Nuño Nació: ca. 1783 en Zapotlanejo, Jalisco, México Aun se desconoce cuando falleció.
..... +José Basilio Antonio Murguía (alias José Murguía) Nació: ca. 1783 en Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: ca. 1805 en Zapotlanejo, Jalisco, México Aun se desconoce cuando falleció.
Padre: Basilio de San Joseph Murguía Madre: María-Micaela Monteón Toscano
. 3 María-Toribia Nuño Nació: 23 de abril de 1785 en Zapotlanejo, Jalisco, México Aun se desconoce cuando falleció.
. 4 José-María-Concepción Nuño (alias Concepción Nuño) Nació: 16 de diciembre de 1786 en Zapotlanejo, Jalisco, México Aun se desconoce cuando falleció.
..... +María-Josefa Coronado Nació: 23 de agosto de 1794 en Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: Antes de septiembre de 1815 en Zapotlanejo, Jalisco, México Aun se desconoce cuando falleció.
Padre: Juan-José Coronado Madre: María-Lugarda Murguía
. 5 Pablo José Loreto Nuño Nació: 9 de marzo de 1789 en Zapotlanejo, Jalisco, México Aun se desconoce cuando falleció.
. 6 María-Lugarda Nuño Nació: 10 de noviembre de 1790 en Zapotlanejo, Jalisco, México Aun se desconoce cuando falleció.
. 7 José-Higinio Loreto Nuño Nació: 16 de Ene. ro de 1793 en Zapotlanejo, Jalisco, México Aun se desconoce cuando falleció.
. 8 Juan-José Carlos Nuño Nació: 11 de noviembre de 1796 en Zapotlanejo, Jalisco, México Aun se desconoce cuando falleció.

¿De cuál de estos hijos o hijas desciendes tú Alessandro?

Yo en cambio desciendo del hermano entero de Anselmo Nuño, llamado Simón Antonio Nuño, hijo también de Antonio Nuño Rasura y de Juana Josepha. Simón Nuño se casó con Juana Benita de Benavides, el 29 de febrero de 1764, en Zapotlanejo. El texto del acta matrimonial de Simón Antonio Nuño y Juana Benita de Benavides dice lo siguiente:

"Simón Antonio Nuño, Español Vesino de las Cuchillas, y Juana Benita Bonavides, Española Vesina del Rancho de Tecomatlán. ----- En el Pueblo de Tzapotlán en beinte y nueve dias del mes de febrero de mil setecientos Sesenta y quatro añ.s haviendo presedido las Diligencias Matrimoniales en toda forma según y como lo ordena y manda el S.to Consilio de trento, y no abiendo Resultado ningún Ynpedimento Ynpediente ni dirimente, Casé y Velé Yn facie Eclecie a Simón Antonio Nuño, Español y Vesino del Puesto de las Cuchillas, hijo lexítimo de Antonio Nuño y de Juana Rodrígues, Defuncta; y Juana Benita Bonabides, española, y Vesina del Rancho de Tecomatán, hija lexítima de Gonsalo Mathías Bonabides, Defuncto, y de Marta Manuela García; fueron Padrinos, francisco Albares y Manuela Nuño; fueron testigos, Casimiro Nuño y Eugenio Nuño, presentes y Vesinos y lo firme como cura proprio.= . . . B.r Pedro Mig.l Quintana (rúbrica)."

Fuente: Libro # 3 (4 May 1741 - 5 Mar 1773), Foja 152 vuelta. Microfilm # 0218344, Marriages, 1684-1773, La Purísima Concepción, Zapotlanejo, Jalisco, México. {Mexico, Jalisco, Catholic Church Records, 1590-1979, Zapotlanejo, Purísima Concepción, Matrimonios de indios 1684-1743 [Image 631 of 752]. - https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18562-39888-58?cc=1874591&wc…}

Simón Antonio Nuño Nació: 17 Feb 1742 en El Colorado, Zapotlanejo, Jalisco, México Bautizo: 9 Mar 1742 en La Purísima Concepción, Zapotlanejo, Jalisco, México Residencia: en Las Cuchillas, Zapotlanejo, Jalisco, México Falleció: 6 Ago. 1787 en El Rancho de Las Cuchillas, Zapotlanejo, Jalisco, México
.. +Juana-Benita de Benavides Nació: 20 Mar 1745 en Tecomatlán, Zapotlanejo, Jalisco, México Bautizo: 12 Abr. 1745 en La Purísima Concepción, Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: 29 Feb 1764 en Parroquia de la Purísima Concepción, Zapotlanejo, Jalisco, México Falleció: 1775 - 7 Ago. 1787 en Zapotlanejo, Jalisco, México
Padre: Gonzalo Matías de Benavides Madre: Marta Manuela García.

Simón Nuño y Juana Benita Benavides procrearon por lo menos los siguientes seis vástagos:

. 1 Joseph-Victoriano Nuño Nació: 7 Mar 1765 en Las Cuchillas, Zapotlanejo, Jalisco, México Bautizo: 21 Mar 1765 en La Purísima Concepción, Zapotlanejo, Jalisco, México
..... +María-Luciana Murguía Nació: ca. 1772 en La Agua Caliente, Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: 28 Jun 1789 en La Purísima Concepción, Zapotlanejo, Jalisco, México Falleció: antes de 11 Abr. 1825 en Zapotlanejo, Jalisco, México
Padre: Basilio de San Joseph Murguía Madre: María-Micaela Monteón Toscano
. 2 Joseph-Enrique Nuño Nació: 16 Jul 1767 en Las Cuchillas, Zapotlanejo, Jalisco, México Bautizo: 30 Jul 1767 en La Purísima Concepción, Zapotlanejo, Jalisco, México Falleció: Después de 20 Abr. 1829 en Zapotlanejo, Jalisco, México
..... +María-Nicolasa de Velasco Nació: 7 Mar 1769 en Poncitlán, Jalisco, México Residencia: en El Ranchito, Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: 7 Mar 1787 en La Purísima Concepción, Zapotlanejo, Jalisco, México
Padre: Miguel de Velasco Madre: María-Bárbara Alvarez
. 3 María-Silveria Nuño Nació: 1 May 1769 en Las Cuchillas, Zapotlanejo, Jalisco, México Bautizo: 1 May 1769 en La Purísima Concepción, Zapotlanejo, Jalisco, México
. 4 Anacleta Ventura Nuño (alias Cleta Nuño) Nació: 31 Jul 1771 en Santa Fé, Zapotlanejo, Jalisco, México Bautizo: 31 Jul 1771 en Zapotlanejo, Jalisco, México Falleció: May 1811 - Feb 1823 en Zapotlanejo, Jalisco, México
..... +Pablo Joseph Alvarez Nació: 3 Feb 1769 en Las Fontezuelas, Zapotlanejo, Jalisco, México Bautizo: 20 Feb 1769 en La Purísima Concepción, Zapotlanejo, Jalisco, México Residencia: en Las Fuentes, Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: 14 Oct 1787 en Parroquia de la Purísima Concepción, Zapotlanejo, Jalisco, México Falleció: Después de 24 Ene. 1827 en Zapotlanejo, Jalisco, México
Padre: Joseph-María Nicolás Alvarez Madre: María-Gertrudis Rita de Arámbulo
. 5 Gerónimo Nuño Nació: ca. 1773 en Zapotlanejo, Jalisco, México
..... +Juana-María Ignacia Flores Nació: ca. 1774 en Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: ca. 1795 en Zapotlanejo, Jalisco, México Padre: Juan María Flores Madre: Josepha de San Joaquín de Arámbulo
. 6 María-Antonia Nuño Nació: ca. 1777 en Zapotlanejo, Jalisco, México
..... +Joseph-Antonio Aniseto de Velasco Nació: 24 Abr. 1775 en Poncitlán, Jalisco, México Residencia: en Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: ca. 1796 en Zapotlanejo, Jalisco, México
Padre: Miguel de Velasco Madre: María-Bárbara Alvarez

Los padres de nuestros antepasados, Simón Antonio y Simón Anselmo Nuño, fueron, como ya se ha visto, don Antonio Nuño Rasura y Juana Josepha Rodríguez y Becerra.

Don Antonio Nuño estuvo casado cuatro veces: (1) Juana García, 1710; (2) Juana Josepha Rodríguez y Becerra, 1737; (3) María Bernarda Ramírez Becerra, 1758; & (4) Eugenia Josepha de Carbajal, 1764. Las últimas dos actas matrimoniales, claramente indican que eran sus terceras y cuartas nupcias, mencionando también la cónyuge anterior, y que él era hijo de Alonso Nuño Rasura y de Isabel Núñez de Godoy (alias Corona, Rodríguez, González, y García). De esto no hay duda.

Aquí te presento lo que he recopilado sobre los 18 hijos (que tengo hasta el momento) de don Antonio Nuño Rasura, habidos en tres de sus cuatro esposas.

[1] Antonio Nuño Rasura Nació: 29 Feb 1684 en El Rancho de los Nuño, Zapotlanejo, Jalisco, México Bautizo: 6 Mar 1684 en Zapotlanejo, Jalisco, México Residencia: en La Cañada de los Nuño, Zapotlanejo, Jalisco, México Falleció: Ene. 1764 - Ene. 1773 en Zapotlanejo, Jalisco, México
Padre: Alonso Nuño Rasura Madre: Isabel Núñez de Godoy

*Primera esposa de [1] Antonio Nuño Rasura, y sus 7 hijos:
.. +Juana García Nació: 3 May 1693 en Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: antes de Abr. 1710 en Zapotlanejo, Jalisco, México Falleció: 1731 - Ene. 1736 en Zapotlanejo, Jalisco, México
Padre: Marcos García Madre: Florencia González de Hermosillo
. 1 María-Silveria Nuño Nació: 16 Ene. 1711 en Tecomatlán, Zapotlanejo, Jalisco, México
. 2 María-Manuela Nuño Rasura Nació: 14 Ene. 1713 en Tecomatlán, Zapotlanejo, Jalisco, México Falleció: 12 Jul 1785 en Tecomatlán, Zapotlanejo, Jalisco, México
..... +Pedro de Madrigal Nació: ca. 1708 en Tecomatlán, Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: 27 Jul 1737 en Juanacatlán, Jalisco, México Marriage Dispensation: 9 Ene. 1736 Zapotlanejo, Jalisco, México Falleció: Después de 12 Jul 1785 en Tecomatlán, Zapotlanejo, Jalisco, México
Padre: Juan de Madrigal Madre: Inés González
. 3 María-Petronila Nuño Rasura Nació: ca. 1717 en Tecomatlán, Zapotlanejo, Jalisco, México
..... +Joseph-Manuel Gutiérrez de Hermosillo Nació: ca. 1714 en La Labor de San Vicente, Tepatitlán, Jalisco, México Residencia: en Tecomatlán, Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: 7 Ene. 1736 en Juanacatlán, Jalisco, México
Padre: Francisco Gutiérrez de Hermosillo Madre: Manuela García
. 4 Ignacio Nuño Rasura Nació: ca. 1720 en Tecomatlán, Zapotlanejo, Jalisco, México Falleció: antes de 24 Nov 1783 en Zapotlanejo, Jalisco, México
..... +Anna María de Benavides Nació: ca. 1723 en Tecomatlán, Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: 13 May 1743 en Zapotlanejo, Jalisco, México
Padre: Dionisio de Benavides Madre: María-Francisca Gutiérrez de Hermosillo
. 5 Joseph-Manuel de la Encarnación Nuño Nació: ca. 1723 en Tecomatlán, Zapotlanejo, Jalisco, México Falleció: 12 Mar 1785 en El Rancho de La Envidia, Zapotlanejo, Jalisco, México
..... +María de San Juan Navarro Nació: ca. 1729 en Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: antes de Ene. 1751 en Zapotlanejo, Jalisco, México Falleció: 15 Mar 1785 en El Rancho de La Envidia, Zapotlanejo, Jalisco, México
Padre: Bernardo Navarro Madre: Gertrudis Alvarez
. 6 Felipe Nuño Nació: 1725 en Tecomatlán, Zapotlanejo, Jalisco, México ..... +María de la Concepción Jaramillo Nació: ca. 1734 en Tepatitlán, Jalisco, México Residencia: en Tecomatlán, Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: 5 Mar 1753 en La Purísima Concepción, Zapotlanejo, Jalisco, México
Padre: Miguel de Jaramillo Madre: María de Salazar
. 7 María-Catarina Nuño Nació: 24 Ago. 1728 en Tecomatlán, Zapotlanejo, Jalisco, México Bautizo: 19 Sep 1728 en Zapotlanejo, Jalisco, México Falleció: antes de 4 Nov 1784 en Las Arandas, Ayo el Chico, Jalisco, México
..... +Diego López de Lara Nació: ca. 1726 en Los Garabatos, Ocotlán, Jalisco, México Residencia: en Tecomatlán, Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: 30 Abr. 1749 en Zapotlanejo, Jalisco, México Falleció: antes de Feb 1780 en Las Arandas, Ayo: Chico, Jalisco, México Padre: Diego López de Lara y Jaramillo Madre: María de Lomelín

*Segunda esposa de [1] Antonio Nuño Rasura, y sus 10 hijos: .. +Juana Josepha Rodríguez y Becerra Nació: ca. 1717 en Tepatitlán, Jalisco, México Residencia: en Santa Clara, Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: 3 May 1737 en Juanacatlán, Jalisco, México Falleció: Dic. 1755 - Ene. 1758 en Zapotlanejo, Jalisco, México
Padre: Domingo Rodríguez Madre: Josepha Ramírez Becerra
. 1 María-Antonia Nuño Nació: ca. 1738 en La Cañada de los Nuño, Zapotlanejo, Jalisco, México Falleció: 23 Mar 1794 en El Durasno, Zapotlanejo, Jalisco, México
..... +Francisco Crisóstomo Alvarez Nació: 28 Nov 1732 en Poncitlán, Jalisco, México Se casó: 14 Feb 1757 en Zapotlanejo, Jalisco, México Falleció: antes de 23 Mar 1794 en Zapotlanejo, Jalisco, México
Padre: Joseph Alvarez Madre: Nicolasa Regina de Robles
. 2 Justa Romana Nuño Nació: ca. 1740 en Zapotlanejo, Jalisco, México Falleció: antes de 26 Ene. 1773 en Zapotlanejo, Jalisco, México
..... +Manuel Alejandro Alvarez Nació: 10 Mar 1738 en Ocotlán, Jalisco, México Residencia: en El Tepetongo, Zapotlanejo, Jalisco, México Se casó: 30 Abr. 1759 en La Purísima Concepción, Zapotlanejo, Jalisco, México
Padre: Joseph Alvarez Madre: Nicolasa Regina de Robles
. 3 Simón Antonio Nuño - Nació: 17 Feb 1742 en El Colorado, Zapotlanejo, Jalisco

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Comentario

HOLA PACO

MUY COMPLETA TU INVESTIGACION EN RELACION A LOS NUÑO, UNA PREGUNTA ¿TIENES INFORMACION DE QUIENES FUERON LOS PADRES DE GONZALO MATHIAS BENAVIDES? YA QUE DE SU ESPOSA MARTHA MANUELA GARCIA RAMIREZ TENGO QUE FUE HIJA DE PABLO GARCIA GONZALEZ, (HIJO DE MARCOS GARCIA DE LOS REYES o RAMIREZ Y DE FLORENCIA GONZALEZ DE HERMOSILLO)Y DE MATHIANA RAMIREZ DE RUEDA, (HIJA DE LAZARO HERNANDEZ Y MELCHORA RAMIREZ)

Comentario

Hola,

Solo quería dar seguimiento a la pregunta de quienes fueron los padres de Gonzalo Mathias Benavides (https://www.familysearch.org/tree/person/details/K8KD-TFX). ¿Si averiguaron la respuesta?

Por las fechas, ciudades y personas con las que se relacionaban, yo tengo la idea que sus padres fueron Dionicio Benavides y Francisca Gutiérrez (https://www.familysearch.org/tree/person/details/9Q1S-GP2) pero no he podido encontrar todavía ningún documento que lo especifique. Gracias por cualquier información que puedan tener.

Saludos.

Villaseñor ancestry and connection to Fernandez De Hijar

Published by R.A.Ricci – Published on
Foros
Genealogy Research

FERNANDO OSÓREZ Maestro De Santiago

I had stopped at Fernando Osórez when posting this line:

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Further research has revealed that the name of the maternal grandfather of Fernando Osórez maestro De Santiago (d. 17/Sep/1382) is a relative of the one that I had listed previously. It turns out that both of the men had the same title at close to the same time which caused the misidentification. A closer look into the data shows that Fernando Osores’s maternal grandfather is closely related to another ancestor of mine that left descendants in Los Altos De Villanueva, Jalisco.

Rick

Comentario

My latest research into the Villaseñor Orosco ancestry connects to research that I had already done on conquistador Hernan Cortez. This research reveals that Hernan Cortez is also related to the Villaseñor Orosco through a common ancestor.

Rick A. Ricci

Comentario

Some genealogists have posted trees with Diego de Villaseñor-Tovar and Isabel Alfonso de Villaseñor as first cousins. I have them as first cousins once removed.

Rick A. Ricci
Source book Mygenes2000

Comentario

1. Elvira Beatriz Osores is the wife of Alfonso Fernández de Villaseñor; Eilvira is the daughter of:

2. Fernan (Fernando) Osores maestro De Santiago and María Fernández. María is the daughter of:

3. Fernán Yáñez de Villagarcia and Elvira Garcia ( court records show that she is acknowledged as a descendant of ( Godinho De Coimbra (Portugal). Elvira Garcia is the daughter of:

4: Garci Fernandez De Trujillo 3^ maestro De Santiago Garci is the son of Fernan Garcia de Trujillo (De Trujillo en Portugal) and Sancha Rodriguez (De Merida)]

I don’t know if descent from Godino De Coimbra is through Elvira Garcia’s father or mother. At this time I don’t have any information on her mother.

5. ?

6. ?

7. Godino De Coimbra
The king assigned some property to Godino De Coimbra and his descendants. In court records Elvira, as a descendant of Godino claims her rights to the property. Godino had only three sons and at least four daughters. I have the marriages of the three sons and three of the daughters. I believe the fourth daughter passed away at a young age and did not have any children. I have still not discovered the links between Godino and Elvira Garcia. This Godino has a granddaughter that married a descendant of a king of Leon.

Godino is said to descend from another Godino that originally came from Asturias and later settled in Coimbra Portugal. This earlier Godino had a daughter that married an illegitimate son of the king of Castilla.

Rick A. Ricci

Comentario

Hi Rick,

I know I'm not alone in appreciating all the hard work that you've done to extend the Villasenor ancestry as much as you have. I really look forward to your book. Any news on when we can expect to see it in stores/Amazon and such?

Thank You!

Daniel Serna Valencia

Comentario

Thank you Daniel Serena Valencia. You, Manny Diez Hermosillo, and many other nuestrosranchos members have made important contributions to my work. I shouldn't call it my work. I should call it our work. The book is not finished as I have many hanging threads to investigate.

Many times a little piece of the puzzle that was posted on this site has led me to pull threads that provided tremendous amount of information. I haven't had a chance to pull threads that I believe will provide much more information for my book.

Sometimes the new information led me not to new threads, but to look at the information that I already had in my notes through a new set of lenses. For example, In the past two years Marcelina/Fabiola has nudged me over and over again to revisit notes that I am already in possession of. If it wasn't for her I wouldn't have rearranged the pieces that led to a big find regarding the ancestry of Diego Velasco de Temino.

I have also at times worked with some nuestrosranchos members through private emails. Communication with George Fulton was invaluable in piecing together the Ruiz de Esparza ancestral line.

I want to finish the book and get it published, but Sometimes it takes me a long time to decipher records. I could use some help on some of my research to finish faster.

I am presently struggling in reading a document that pertains to the Viilaseñor Tovar Cervantes ancestry. Through an important gift from the king to Fernand Osorez's mother-in-law, we know the name of a great great grandfather of hers. The information in this record that I am currently trying to decipher will provide important links between this ancestor and our Villaseñor Cervantes ancestors. This record does not provide all the links in the family chain, but I do have other pieces of the puzzle that may help fill in the gaps. This line connects this ancestral line to Portugal. One of the family members married an illegitimate son of the king so there is a possible descent from the king. I repeat, descent from the king's son is only a possibility since our line may descend from a different granddaughter. But the way this family was connected to the kings, I wouldn't be surprised if they do descend from an illegitimate son of a king.

Thanks again Daniel for your words of encouragement,
Rick A. Ricci

P.S. I feel guilty not naming many of the other members of nuestrosranchos that have contributed to my research in this post. If I were to name everyone here it would be a very long list.

Comentario

I have three other lines that go back for many centuries that I have not posted. These three lines have many stories to go with the Family tree. It is too much information to post here so those three are saved for my book.

One line is an Italian line that also branches out to England as well as Spain.

The second is a Jewish line that goes all the way back to the Middle East well over another thousand years. This line comes to Spain and then also branches off to another country, Germany. This German branch kept very good genealogical records.

The third ancestral line of the Villaseñor Cervantes Family is that of "Elvira de Tovar y Enriquez de Castilla" that is also long and has many stories.

Thank you everyone for your collaborations on the Villasenor family tree.
Rick A. Ricci

Comentario

1). Fernan Garcia De Trujillo (De Trujillo en Portugal) and Sancha Rodriguez (De Merida)

2). Garci Fernandez De Trujillo 3^ maestro De Santiago

3). Elvira Garcia and Fernan Yáñez de Villagracia

4). María Fernández and Fernando Osórez maestro De Santiago (d. 17/Sep/1382)

5). Elvira Osórez and Alfonso Fernandez Villaseñor

6). Fernan A. Villaseñor and Aldonza Gutierrez de Tapia

7). Diego Villaseñor alcaide de Segovía married to Maria Serones (Seron)(Seronis)

8). Juan Villaseñor Serones and Elvira de Tovar y Enriquez de Castilla

9). Diego de Villaseñor-Tovar and Isabel Alfonso de Villaseñor

10). Diego Villaseñor-Tovar" de Burgos" (b.1442 and d.1520) and Guiomar de Orosco y Sandoval

11). Juan de Villaseñor-Tovar y Orosco (b.1500) and Catalina Cervantes y Lara de Andrada

Source: book Mygenes2000 by R.A.Ricci

Comentario

Sorry, I left Fernando out of the tree. Here is the correct line. I originally had a name for Juan Osórez’s father from a secondary source. I found a primary source that identifies a different father.

1). Munino Osores (Grandson of princess Urraca who is a daughter of the king of Catilla and the queen of Leon)
2). Juan Nunez Osores and Teresa Muiños
3). Casseiro Yáñez Ozores (two wives, checking to see which wife was the mother of Juan Ozores.)
4).Juan Osórez mayordomo mayor del rey Fernando IV, maestro De Santiago
5). Osorio Perez and (Beatriz?) Mexia (daughter of Fernan Rodriguez Mexia, comendador mayor de Leon.
6). Fernando Osórez maestro De Santiago (d. 17/Sep/1382) and María Fernández (daughter of Fernán Yáñez de Villagarcia and Elvira Garcia, Maria’s paternal grandfather is Garci Fernandez De Trujillo)
7). Elvira Osórez o and Alfonso Fernandez Villaseñor
8). Fernan A. Villaseñor and Aldonza Gutierrez de Tapia
9). Diego Villaseñor alcaide de Segovía married to Maria Serones (Seron)(Seronis)
11). Juan Villaseñor Serones and Elvira de Tovar y Enriquez de Castilla
12). Diego de Villaseñor-Tovar and Isabel Alfonso de Villaseñor
13). Diego Villaseñor-Tovar"de Burgos" (b.1442 and d.1520) and Guiomar de Orosco y Sandoval
14). Juan de Villaseñor-Tovar y Orosco (b.1500) and Catalina Cervantes y Lara de Andrada

Rick A.Ricci
Source: my book “Mygenes2000”

Epidemics

Published by jospuen – Published on
Foros
History, Culture and General Discussion

Aside from Mexican civil and church records, what type of medical records would have been kept that would document a persons death, particularly when an epidemic struck?

Comentarios

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Hi Jospuen

This is indeed a very interesting topic. You might want to try with an academic article which has a good bibliography - sometimes its helpful to see what researchers have as their primary sources, which seem to be what you are looking for.

This is a start: When half of the population died: the epidemic of hemorrhagic fevers of 1576 in Mexico
https://academic.oup.com/femsle/article/240/1/1/536409

You could also find out who cites this article via social science research index.

Regards
Denise Fastrup

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Denise,

Of course. I completely forgot about the academic point of view. I'm sure many a papers have been written on this topic.

I guess you can say I was looking for another "magic bullet" in genealogy-though I know they are far and few between.

JSTOR is another resource I have accessed in the past. If nothing else this can give me/us a historical aspect of what our ancestors went through. I find that very few of my ancestors "cause" of death was recorded-maybe not even understood.

With civil records only going back to 1856 (aprox)...that continues to leave few resources...thanks for the insight.

marty

Comentario

Hi Marty

You're welcome and good luck with it!

You are working on an interesting topic, if you find what you are looking for, I would love to hear about it here in NR!

Regards
Denise

Don Pedro Pablo de Gavai

Published by Denise Hernand… – Published on
Foros
Genealogy Research

Hi

Has anyone heard of Don Pedro Pablo de Gavai?

He turns up as padrino to a mulatto slave (possible ancestor of mine!) in this record of baptism 1713 for Juan Antonio Joseph Altamira

Beatriz Delgado - wife of Pedro Calderon Solano and Antonio de Castro

Published by andrea_e – Published on
Foros
Genealogy Research

Hello fellow researchers

I'm waiting for my mtDNA results and while I wait I'm trying to see if I can get my maternal line back a little bit further.

Comentarios

Comentario

Questions and comments:
1. Does anyone have located the death record of Beatriz Delgado?
2. Also I don't understand how the "Rodas" last name fits into this line. Both daughters use that last name. Any ideas?
3. I think is important keep in mind that Beatriz Delgado was also known as Beatriz Gonzalez.
I'm very interested in knowing more about the marriage that Andrea mentioned (Martin Gonzalez and Beatriz Delgado. (see baptism 3 may 1637)
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-T49T-29?i=55&cc=180445…

Thank you so much

sus

Comentario

Hi Ruben

These two women are the daughters of the Catalina Ponce in this thread. I also descend from the younger Catalina Ponce and her husband Diego Gonzalez, and I think Beatriz even calls herself Beatriz Delgado on one of her children's baptisms, after her grandmother.

The witness in this dispensation, Nicolas de Sandoval, is the son of Juana Ponce and Francisco de Sandoval. He says the groom-to-be is his "sobrino segundo" so Beatriz (and her sister Catalina) would have to be his aunts, Juana's sisters. These two sisters must have been married in Teul because I think they're the only children of Manuel Geronimo de Viera and Catalina Ponce I haven't seen marriage records for.

- Andrea

Comentario

Thank you for the information Andrea.
I also came across this baptismo record listing a "Beatriz Delgado" whose parents are A??(illegible) Delgado and Catharina Lopez. The time frame seems in the range (1585), but there is not enough evidence to make a connection. Any thoughts?

Thanks
Ruben

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939Z-RHJY-B?i=872&cc=1615259

right hand side, bottom record

Comentario

Good find! I think the name of the father is Alonso? It's hard to say whether these Delgados are of any relation to the ones showing up later in Tlaltenango, but it is definitely something to investigate.

Comentario

Sometimes it's like the ancestors decide they're ready for us to have more clues. All of a sudden I hopped up to check something unrelated in the early baptism film and stumbled across this:

5 Aug 1639 baptism Antonio Delgado Lopez "compadres Antonio de Castro y Beatriz GONZALEZ su mujer . . ."
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-T49T-24?i=67&cc=1804458

It seemed logical she was named after the Beatriz Delgado m. Martin Gonzalez, but it's good to have evidence of a connection!

Upon further poking around . . .
1636 baptism of Jacinto Lamas Rodriguez (son of Jacinto Fernandez de Lamas and Mariana Rodriguez) "compadres . . . Beatriz Delgado hermana de la parida"
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-T49T-XP
(There's two Beatriz Delgados - most likely related - during this time, the other one was married to Diego de Molina, so this could be either of them)

Comentario

Mariano Gonzalez-Leal mentions a Pedro Calderon, native of Villa de Garcia, Trujillo, Caceres, Extremadura, and son of Francisco Solano Calderon de Villegas and Francisca Jimenez Altamirano. These 2 were parents of Hernando de Villegas (m. Ines Lopez de Nava) and Isabel de Rodas (m. Francisco de Cobarrubias). From the timeline, this Pedro Calderon might be the one who married Beatriz Delgado, or his father. Either way, your Pedro Calderon descends from this family.
Since Beatriz Delgado remarried in 1634, we know Pedro Calderon died before then. He was probably a landowner, so he would have left a testamento. I’d recommend going through the protocolos for Guadalajara, starting from that year, and going backwards.
https://www.familysearch.org/search/catalog/results?count=20&query=%2Ba…

Great work, Andrea, keeping an eye open for ancestors appearing as padrinos (and testigos). I’ve broken down more than one brickwall that way!

Manny Diez Hermosillo

Comentario

Thank you so much for the link, Manny! I've got a death date for Pedro of 20 Nov 1630 so that narrows down my search through these films you've directed me to. I did see on various trees that Francisco Calderon Solano and Francisca Jimenez Altamirano had a Pedro, but usually with mentions that he died celibate a bit earlier. I don't know if he could have had a son at some point or if my Pedro is a nephew, but thank you for providing a source to check out, since I didn't see any.

And for anyone with Rodrigo de Castro or his descendants . . . I haven't seen the name of his mother (Antonio de Castro's first wife) mentioned anywhere. Evidently, she died a few weeks after Pedro Calderon Solano.

31 Dec 1630 Juana Ramirez, Spanish, wife of Antonio de Castro, Spanish, resident of Tlaltenango
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-YYHK-B?i=160&cc=1804458

Comentario

Searching these baptism records has revealed the parents of some of the other Delgados in Tlaltenango in this time frame. I didn't see them in the gedcom so I thought I would post in case anyone needs them.

1. The parents of the Beatriz Delgado m. Diego de Molina are Pedro Albertis and Ysabel Garcia
(baptism of their son Sebastian) - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-T49T-L1?i=93&wc=MC789Z…
The Ysabel Albertis married to Francisco de Molina must be another daughter

2. The Magdalena Delgado m. Juan Gallardo is the daughter of Luis Felix Delgado and Juana Bautista (Saucedo? who according to the great posts in the Ancestry of Maria de Haro y Saucedo thread is a sister of the Maria de Saucedo m. Juan de Miramontes)
(baptism of daughter Josepha) - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-T49T-XR?i=42&cc=1804458
(confirmation of Luis and Juana's daughter xxina? Catalina? top left) - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-T49R-R6?i=181&wc=MC78-…

3. Magdalena has a brother Pedro Delgado m. to a Maria Garcia de Roldan
(Baptism of Josepha Rivera Solis) - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-T49T-PZ?i=21&cc=1804458
I seem to have misplaced the link, but Pedro and Maria appear as padrinos for a child of Xptobal/Cristobal Garcia de Roldan and Agustina de Chavez. Maria Garcia is the aunt of the child.

Hopefully that helps someone related to these other couples

And finally evidence Ponce is indeed Ponce de Leon
(baptism of Gabriela Gertrudis Sanchez Castellanos - I descend from her sister Rita and Alejandro Mayorga Carlos)
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-BMFJ-N?i=48&cc=1804458

~ Andrea

Comentario

Searching these baptism records has revealed the parents of some of the other Delgados in Tlaltenango in this time frame. I didn't see them in the gedcom so I thought I would post in case anyone needs them.

1. The parents of the Beatriz Delgado m. Diego de Molina are Pedro Albertis and Ysabel Garcia
(baptism of their son Sebastian) - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-T49T-L1?i=93&wc=MC789Z…
The Ysabel Albertis married to Francisco de Molina must be another daughter

2. The Magdalena Delgado m. Juan Gallardo is the daughter of Luis Felix Delgado and Juana Bautista (Saucedo? who according to the great posts in the Ancestry of Maria de Haro y Saucedo thread is a sister of the Maria de Saucedo m. Juan de Miramontes)
(baptism of daughter Josepha) - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-T49T-XR?i=42&cc=1804458
(confirmation of Luis and Juana's daughter xxina? Catalina? top left) - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-T49R-R6?i=181&wc=MC78-…

3. Magdalena has a brother Pedro Delgado m. to a Maria Garcia de Roldan
(Baptism of Josepha Rivera Solis) - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-T49T-PZ?i=21&cc=1804458
I seem to have misplaced the link, but Pedro and Maria appear as padrinos for a child of Xptobal/Cristobal Garcia de Roldan and Agustina de Chavez. Maria Garcia is the aunt of the child.

Hopefully that helps someone related to these other couples

And finally evidence Ponce is indeed Ponce de Leon
(baptism of Gabriela Gertrudis Sanchez Castellanos - I descend from her sister Rita and Alejandro Mayorga Carlos)
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-BMFJ-N?i=48&cc=1804458

~ Andrea

Comentario

Hello,
There's another beatriz delgado from Nochistlan married to Cristobal Lozano, son of Juan Lozano . Looks like Cristobal is illegitimate.

Here is the excerpt from Genealogia de Nochistlan By Vazquez Y Rodriguez Frias. Pg. 167

1) Juan Lozano y Perez Bermejo. El 4 de Feb. 1644 Bautizado en AGS. Joan espanol, hijo de Christobal Losa Y Mariana Pz Vermejo, siendo Testo Juan Lozano de Gardea, clerigo hijo Lit. de Christobal Lozano y Mariana Gonzalez de Gardea, vecinos de AGS. Archivo Historico de AGS, Caja 4, Folio 2, No. 21.

Juan Lozano tubo un hijo Cristobal Lozano (comm privada entre Mary Lou M. y Jaime H.) que caso con BEATRIZ DELGADO cuya hija Mariana Gertrudis Lozano caso con Isidro de Esparza, Hijo de Juan Esparza y Mariana Martin del Campo, Capitulo 47.

I think this Beatriz is likely the OTHER Beatriz you provided evidence of from Tlaltenango since this Lozano line intermarried with the families of Tlaltenango. There are definitely two- Beatriz Delgado's.

Maven

Comentario

For anyone with this line who has Catarina Ponce cc Diego Gonzalez, I just discovered Manuel de Viera is not her father. Evidently Catalina Ponce (de Rodas) had a child with a guy named Bartolome Nuñez and he’s the father.

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-XHSQ-Z5?cc=1874591&wc=3J46…

~ andrea

Comentario

The happlegroup came back A2d1a, Native American. Very interesting! All the ladies I have documented on this line say they're "españolas." Unless the Native America is earlier on, closer to the original conquest.

My line is through Juana Ponce and Francisco de Sandoval in Tlaltenango, who seem to have left a lot of descendants.

Comentario

I am in the same boat as you and Maven-- I descend from Manuel de Viera and Catalina Ponce. My dead ends are the same as yours. We just don't have the records that go back further, although there could be property or land and water records that include additional information. These records may not yet be digitized or indexed. However, for ancestors from this area at this time period, this is about where the trail ends.

Would you be willing to share Beatriz's MtDNA haplogroup when you find out? I'd be curious what hers is-- she not my direct maternal ancestor, but she is one of my ancestors.

Thanks!

Rosalinda

Comentario

I was hoping Beatriz had popped up as a godparent where it states she was the aunt or sister of someone we had records for. I would be happy to share the results! They aren't expected until the end of September/early October.

~ Andrea

Comentario

Actually, Andrea, I am testing a cousin of mine whose family is from Totatiche. She appears to descend in the matrilineal line from Catalina Ponce, and thus, Beatriz. In an interesting twist, before I saw this message, I had paid for an MtDNA test for this cousin. I'm wondering if we'll see a match. That would be awesome!

I'm sending you an email as I have questions about this family.

Rosalinda

Comentario

Hi Andrea,
I have both Francisca AND Catalina in my direct lines and have not been ble to go further than the two docs you listed above. I recently, combed through all of tlaltenango and rest of Zacatecas looking for a connection for Manuel Veira as the surname isn’t that common. In “Familias antiguas de Tlaltenango” p. 62 States Manuel was an unmarried Spaniard , resident of the guardianship of El Teul. Also, perhaps there is a connection with Agustina veira, or its actually Vera.
I have Beatriz Delgado, not Brígida. And I’ve seen Catalina as Catalina perla, Catalina de Rodas and Catalina ponce de Rodas.
Coincidently, the last marriage record u posted was Juan de Vera married to Juana Miramontes. The padrinos are Lorenzo Miramontes m. María Gonzales, who is ma. Gonzales Delgado. Their son is Juan Miramontes m. Brígida Ortiz, my 12th grandparents.
Maven

Comentario

I think the "Perla" is misread handwriting. The "Ponce" in Catalina's marriage record does look like "Perla" at first glance. I also thought of Agustina de Viera in relation to Manuel. The IGI also shows a Viera family in Pueblo about 1620, but those two instances are about all I've seen of the name.

A lot of my lines go back to the Miramontes family. I have Hernando, Juan Jr., and Catalina de Haro. I may have your younger Juan's sister if my Flores de la Torre line from Teul goes back through Pedro Flores de la Torre and Clara, but I've found no solid proof yet.

~ Andrea

Question On Dispensations

Published by Raramosa – Published on
Foros
Genealogy Research

I would like to verify with the group the different distinctions that come up when looking at a marriage dispensation.

Concerning the dispensation here:

Comentarios

Comentario

Take a look at this family tree. Check it out and see if it is the family you are looking for.

Juan Jesus Chavez is the son of Agustin Chavez and Maria De Jesus ? (Possibly Gonzalez)

Antonia Ortega is the daughter of Juan Ortega and Maria De Jesus Macias

Juan Ortega and Maria De Jesus Macias were married on 25 February 1835
In San Francisco de Asís, Tepatitlán de Morelos, Jalisco, Mexico

Juan Ortega is the son of Jose De la Trinidad Ortega and María de Carmen Garcia

Maria De Jesus Macias is the daughter of Antonio Macias and Barbara Benegas

Antonio Macias and Barbara Benegas we’re married on
7 April 1818
Tepatitlan De Morelos,Jalisco,Mexico

Good Luck,
Rick A. Ricci

Comentario

Hi,

Based on your information I would assumed that you are right. The first wife was the sister of the second wife.
Regarding the discrepancy between Antonia Gutierrez vs Antonia Ortega, to make sure I would search for her parents. I'm assuming that you are going to find Ortega/Gutierrez (either order)
I had a case like that once (i woman that kept changing last names late 1800's). I found out that she was an illegitimate child. That is just one reason. Another one (very common) is that is somehow a compound last name.
I hope this helps. Good luck!

sus

Luisa de Quesada y Mendoza

Published by rlm99x – Published on
Foros
Genealogy Research

There appears to be a consensus that Luisa de Quesada y Mendoza and her sister Maria may be the legitimate daughters of Alonso de Quesada and Juana Bautista Hernandez de Arellano y Mendoza.

Padrones/Census - what do letters signify? CC, C, CV, P, CP, CD, etc.

Published by Claudia_Reynoso – Published on
Foros
Genealogy Research

Hi All. I am wondering if any fellow member can help me with this. Looking at old Census (Padrones) of Juchipila and Moyahua, what do the following letters mean?

Comentarios

Comentario

Claudia,

The old "Padrones Parroquiales" amounted to censuses conducted by the
Catholic Church among its members. The letters you are wondering about
indicate which Sacraments had been received by the "feligreses" at the time
the census was conducted, i.e. CC - Confesión y Comunión, C - Confirmación,
CV - Casamiento y Velación, etc. An explanation of these abbreviations is
usually included on the first page. I don't have any examples handy, but if
you want I can look it up for you.

Bill Figueroa

----- Original Message -----
From:
To:
Sent: Friday, July 24, 2009 12:36 PM
Subject: [Nuestros Ranchos] Padrones/Census - what do letters signify? CC,
C,CV, P, CP, CD, etc.

> Hi All. I am wondering if any fellow member can help me with this.
> Looking at old Census (Padrones) of Juchipila and Moyahua, what do the
> following letters mean? They are placed after each ndividual's name. One
> or the other is placed, not all at once. It's my first time looking at
> these records. Thanks!
>
> cc
> c
> p
> cv
> cp
> cd
> s
> cs

Comentario

Bill, I appreciate the info on padrones parroquiales. I do not have the sheet of explanations, unfortunately (I am using a certified copy from the Arquidiocesis de Guadalajara, not the FHL films) and they came without the explanation and I am not Catholic, so I have no idea.

If it's not too much trouble, can you fill in the blanks below?

> cc = confesion y comunion
> c = cinfirmacion
> p =
> cv = casamiento y velacion
> cp
> cd
> s
> cs

Gracias!

Comentario

Claudia, I checked two different "padrones parroquiales" for Aguascalientes
(1648 and 1770) and one for Nochistlán, Zacatecas (1664). They were
basically intended for the Church authorities to know which members had
received the Sacraments of Confession and Communion, and whether they were
Single, Married, Widow(er), etc. The Padrón for 1648 also lists the
race/caste of members. These padrones use slightly different formats. I
also checked the "Padrón de Españoles, Castizos y Mestizos de Aguascalientes
de 1792". This is similar to censuses conducted in the U.S. during that
period of time, listing the number of families living at each address,
number of males, females, boys, and girls living in each household, plus the
total number of people found in each dueling. The 1792 census was conducted
by civilian authorities, so it doesn't use the same abbreviations as the
"Padrones Parroquiales" which were religious in nature. Interestingly
enough, in 1770 one of my ancestors, Vicente Ruiz de Esparza, and his first
wife Catarina de Orosco y Raya, lived on a street named "Calle de la Merced"
with their son Joseph. Twenty two years later, Vicente Ruiz de Esparza
lived in "la Calle de Nieto" with his second wife Rafaela de Trillo y
Delgado (my 4th great-grandmother). I visited both addresses when I was in
Aguascalientes in 2008. La Calle de la Merced is directly behind the
Cathedral, and la Calle de Nieto just one block away. I got goose bumps
every time I was there.

You need to get a hold of the entire Padrón Parroquial, including the
introduction, in order to know the exact meaning of the abbreviations used.
With the examples in my files I was only able to verify the following:

cc = confesión y comunión (confession and communion)
c = confesión únicamente (confession only) but could be confirmación
(confirmation)
p = párbulo (small child / toddler)
cv = casado y velado (married and veiled)
cp = ???
cd = ???
s = soltero o suelto
cs = ???

Regards,
Bill Figueroa

Comentario

Ahora que hablan de los padrones de Nochistlán, me gustaría saber si algunos de ustedes tiene alguno de 1700 aprox. mas o menos; que me lo pueda proporcionar.

Saludos.
Jorge Luis Ramírez Gómez.

_________________________________________________________________
Feliz aniversario Messenger!
www.aniversariomessenger.com.mx

Comentario

Jorge, el padrón de Nochistlán de 1664 se encuentra en el libro "Genealogía
de Nochistlán..." de José Luis Vázquez y Rodríguez de Frías. Para otros
censos te recomiendo buscar en el libro "Census Records for Latin America
and the Hispanic United States" by Lyman C. Platt, recientemente descrito en
Nuestros Ranchos por anita@torresbrenner.com. Algunos censos han sido
microfilmados por la iglesia SUD. El número del microfilm correspondiente
puedes encontrarlo en el libro mencionado.

Comentario

Daniel,

The "Padrón de Nochistlán de 1664" can be found in its entirety in the book
"Genealogía de Nochistlán..." de José Luis Vázquez y Rodríguez de Frías.
For other census info. you can check "Census Records for Latin America and
the Hispanic United States" by Lyman C. Platt, recently described in
Nuestros Ranchos by anita@torresbrenner.com. Some censuses have been
microfilmed by the LDS church. The book by Lyman Platt has the microfilm
numbers.

Bill Figueroa

Comentario

With regards to Jalisco, Zacatecas y/o Aguascalientes here are the pages
of his book: http://www.nuestrosranchos.org/node/15262

joseph

======================

Joseph Puentes
NoMeat@h2opodcast.com
http://h2opodcast.com/vsse.html (Vegan Environmental Solutions Podcast)
http://h2opodcast.com (Environmental Podcast)
http://h2opodcast.blogspot.com (Blog for above)
http://PleaseListenToYourMom.com (Women's Peace Podcast)
http://NuestraFamiliaUnida.com (Latin American History Podcast)
http://nuestrosranchos.org (Jalisco, Zacatecas, and Aguascalientes
Genealogy)

Bill Figueroa wrote:
> Daniel,
>
> The "Padrón de Nochistlán de 1664" can be found in its entirety in the
> book "Genealogía de Nochistlán..." de José Luis Vázquez y Rodríguez de
> Frías. For other census info. you can check "Census Records for Latin
> America and the Hispanic United States" by Lyman C. Platt, recently
> described in Nuestros Ranchos by anita@torresbrenner.com. Some
> censuses have been microfilmed by the LDS church. The book by Lyman
> Platt has the microfilm numbers.
>
> Bill Figueroa
>
>

MARTINA HUIZAR and PASCUAL NAVARRO

Published by AJaime76 – Published on
Foros
Genealogy Research

My 2nd Paternal Great Grandmother was Martina Huizar, who was married to Pascual Navarro, her parents I believe were Josef Anselmo Huizar and Dolores Perez.

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MACIAS

Published by AJaime76 – Published on
Foros
Genealogy Research

I joined this group to find more information on the Macias family from Aguascalientes and Nochistlan.

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The info I have on the Macias is from 1650 back to 1521
Gaspar Macias Valades was my 6th great grandfather married to Antonia De Anda Altamirano. He was born in Teocaltiche but his parents are from Aguascalientes. Gaspar Macias children and subsequent descendants all went with the surname De Anda

Comentario

There are several large Macias familiy trees on Geneanet that are all worth examining. While there is certainly some duplication, perhaps a lot, there are differences as some descendancies may be more fully in one, and others in another.

My wife descends from this family as well.

George Fulton

Comentario

I wonder if they could all be the same line of Macias, but I haven't found the De Anda surname in my tree research. I do have a GEDmatch number though to see if any Macias descendants on here might be matches? My kit# is KK6796917 and my Father's is LM2514076 Higinio Zaldivar Macias was my Dad's Grandpa.

Legitimo but then Natural?

Published by Raramosa – Published on
Foros
Genealogy Research

I was wondering if any of you have experience on what is going on when certain children of the same parents are labelled legitimate while others are labeled naturales.

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I have seen this a few times. I discovered the reason for one of these was that the couple had a few kids before marrying, and then a few after. Once they were married, many considered the children legitimate.

Rick A. Ricci

Registros de los Archivos Parroquiales de San Matías de Sierra de Pinos 1613-1647

Published by jrefugioghermosillo – Published on
Foros
Genealogy Research

Hola prim@s,

I’ve finally finished indexing the early San Matias Sierra de Pinos parish archives and formatted them into a PDF, that can be downloaded here:

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Hi George,

No, these 2 books aren’t microfilmed, as far as I know. The indexes are extracted from photocopies of the books themselves, that Mary Lou Montagna took, during her visits to Pinos back in the 1990’s. An employee at San Matias was kind enough to photocopy each page, front & back, and back before iphones or zipdrives, so Mary Lou has a stack of pages. Though she doesn’t have permission to publish the images, she still wants to make the information available to family researchers, and asked me to index & upload them. I also descend from several of these families, and these early books aren’t available online. So it was like Christmas for me!

Manny Diez Hermosillo

Matrimonio en Aguascalientes

Published by dgmiv – Published on
Foros
Genealogy Research

I am looking for the matrimonio for Pablo Valdez and Trinidad Marquez. It is supposed to be in book 299835 on 13 diciembre 1815.

Comentarios

Looking for Copy of Retoños de España en la Nueva Galicia

Published by Ciscokid2013 – Published on
Foros
Genealogy Research

Looking for information on Surnames: Ornelas, Garnica, Zarate, Guzman, and Villaseñor.

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Comentario

Francisco

You can use the website worldcat to find libraries that have this set of books. There is an older edition (1981 edition?) that may be more widely available, but this is only one volume.

George Fulton

Published by R.A.Ricci (no verificado) – Jue, 2016-10-13 06:46 | Enlace permanente

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It's not one book, it is a set of books. Some of the books are thick. The books just came out a few years ago so it would be illegal for someone to make a digital copy and post all of the contents. You may post passages as long as you cite the book and author, but not whole sections.

If you had the author's permission then it would not be illegal. If you did it without his permission, I guarantee you that Mariano Gonzalez Leal would go after you, and your assets, with the full force of law.

Comentario

R.A.Ricci, do you have direct contact with Mariano Gonzalez Leal? I was not able to purchase the collection when it came out, and I understand it is sold out. A few months ago, someone posted a message about reprinting the collection, but I thougth it sounded fishy, or probably illegal.

Steve

Comentario

Dear Steve,

I haven't had contact with him in many years, and it was only through e-mail.

I saw the same post and came to the same conclusion that it was either a scam or illegal. The person may have naively thought that they could reprint it.

Mariano Gonzalez Leal would aggressively defend his copyrights.

Steve F. Hernandez is working on some surnames that are not part of "Retoños".

I have extended some of the lines that Mariano has in his books.

Comentario

There are copies for sell in San Diego. The cost is more expensive than it was years ago but still well worth the purchase. I believe that the current cost for the set of ten volumes is $760.00.

I hope to see Mariano Gonzalez Leal in August 2020 at an event here in Southern California. You could probably buy a set then.

The set is also available for borrowing through libraries.

Retoños de España en la Nueva Galicia

Tomo 1 Estudios Histórico, antropológico, genealógico y biográfico sobre la población española de la zona oriental de la Nueva Galicia, desde su establecimiento en la región hasta nuestros días
> Tomo 2 Diccionario Genealógico de las familias alteñas (ABALZA-CANO)
> Tomo 3 Diccionario Genealógico de las familias alteñas (CARLIN-GARCIA DE CUEVAS)
> Tomo 4 Diccionario Genealógico de las familias alteñas (GARCIA DE HERMOSILLO-GONZALEZ DE LARIS)
> Tomo 5 Diccionario Genealógico de las familias alteñas (GONZALEZ DE RUVALCABA-GUILLEN)
> Tomo 6 Diccionario Genealógico de las familias alteñas (GUTIERREZ-HURTADO DE MENDOZA)
> Tomo 7 Diccionario Genealógico de las familias alteñas (HURTADO DE MENDOZA-MANSO DE ZUÑIGA)
> Tomo 8 Diccionario Genealógico de las familias alteñas (MARENTES-NANDIN DE SOTO)
> Tomo 9 Diccionario Genealógico de las familias alteñas (NAVARRETE Y ARGOTE-RAMIREZ DE MENDOZA)
> Tomo 10 Diccionario Genealógico de las familias alteñas (RAMIREZ DE OLIVAS-ZUBIETA)

Marriage Information

Published by Cindy Roberts – Published on
Foros
Genealogy Research

Hi everyone,

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Hi Cindy
I have found it varies by period, the priest and other variables but it is mostly 1 month prior. Example: if person marries Jan 10, 1730, you would look for it Dec 10, 1729. I normally start with the first of Dec to be sure. However as in all things there are exceptions, IM's can be taken a week before. Records are usually mixed up. You can have a Traveling priest so they go pueblo to pueblo, the years go backwards or dates. If there are only three years say for example 1729 to 1731 and there are 700 pages there might be different years included or other situations. And though you may not find an IM for a couple it could be that either it was taken elsewhere where the groom or the bride lives or there exists a Dispensa.

Good Luck,
Simona

New member

Published by Cindy Roberts – Published on
Foros
Genealogy Research

Hi everyone, my name is Cindy Pesqueda Roberts and it's very nice to meet you. I found this group when I happened upon the Mexican Genealogy Facebook page, and I am so thankful for these groups.

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Cindy

Be sure to check out the Aguascalientes civil records at Ancestry.com. They have been indexed, and are linked to the images of the documents.

From Ancestry’s search menu, search the catalog for Aguascalientes (or any other state of interest) and from the resultant list you can select Aguascalientes birth, marriage or death records. You can select the one of interest and search specifically for Aguascalientes records. This gives you more relevant results than the general search.

This works for any state in Mexico, but I am not sure how complete they are.

You can search these records for free at any LDS Family History Center, and at many public libraries.

The civil records begin at the end of the 1850’s and from their it is an easy transition to the church records.

George Fulton

Comentario

Rafael Pesqueda cc. Ynes Rodriguez
1842 – 1947 • LB77-GF5
According to his IM his parents are Francisco Pesqueda and Maria Josefa Gertrudis Andrade (Andrada)
Ynes Rodriguez 15yo orig. from Potreros parents: Francisco Rodriguez and Clara Cruz

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GGXC-9GPP?from=lynx1UI…

Jose Andres Cerafin Luz was born in 1880
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-P29F-MW?i=310&cc=18833…

Maybe there are two Andres. I believe that there is a Luis Pesqueda married to Aguilar who according to other ancestry trees father is Francisco. Sometimes Luz was changed to Luis.

It looks like many of your relatives went to Potreros but were for a long while in Guanajuato.
Potreros, San Francisco, Angamacutiro de la Unión, Michoacán, Mexico. Not sure if the ones in early 1650's in Aguascaliente.s are the same family.

As for your Rafael with Ynes Rodriguez that is complicated. Only two children have her as mother but what gets complicated is that when one of them passes they have Rafael Pesquedo and Enes Rodriguez as parents and not any of the other surnames.

I have a grandmother who has gone by the name of rosalia Lira, alvarado, de la cruz, Dias and saucedo. I've been searching years so I can find her real name/s

Hopefully some small piece is not what you already have.

Comentario

Wow! I am so excited to see this new information. I cannot thank you enough for sharing it with me. I was back in the 1600's on the Pesqueda line but the whole reason for me going back to my great, great grandfather was because I just felt like something was off. I think this just might be the missing piece I was looking for. I will start researching this over the next few days and see where it leads.

Thanks again!

Cindyh

Comentario

George, thank you so much for the instruction on how to search the catalog on Ancestry. I did not know that existed. A while back, I did discover the catalog on Family Search and figured out that if I had the film number and the date to search for, I could find the actual image of the record I was searching for . I've actually gotten quite good at it.

One problem I'm having however is that I'm not familiar with the geography of all the towns, ranches, etc. so I'm not even sure where Los Potreros is in Mexico. Could you help me with that?

Cindy

Comentario

Cindy

There is a website that can be helpful. https://en.mexico.pueblosamerica.com/search.php?q=Los%20sandovales%2C%2…

After you search for a location, scroll past the results at the top (this could be about hotels, restaurants, and so on) and you will get to a section that gives you information on the specific locations.

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Jose Rafael Pesqueda is the son of Jose Rafael Esqueda and Maria Felipa Asencion Aguirre.

Jose Rafael Esqueda is son of Joseph Antonio Damacio Esqueda 1739 - 1790.
and Anna Maria Barthola Aguirre

Sebastian De Aguirre and María Francisca de Escamilla are the parents of Anna Maria Barthola Aguirre

marriage:29 November 1721Morelia,Celaya,Guanajuato,Mexico

Maria Felipa Ascencion Velasquez
baptized 04 MAY 1788
San Juan Bautista,Apatzeo El Grande,Guanajuato
Daughter of Jose Casimiro Velasquez and Maria Josepha Holguin (aka Olguina, aka Josefa O.)who were married marriage:22 June 1774San Juan Bautista,Apatzeo El Grande,Guanajuato,Mexico.

Rick A. Ricci

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Thank you, Rick. I have most of that information but I still have not been able to find a birth record for Jose Rafael Pesqueda. That is what I would really like to find.

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My Paternal 4th GG Dionisio Saldivar married Maria Carmen Esqueda (she was born abt 1782, and I can't find her parents...wondering if she's from the same lineage? Area of Nochistlan and Teocaltiche.

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The only person I have found close to that name is Maria Henrique del Carmen Esqueda Velasquez, but she was born in 1807 in Apatzeo, Guanajuato. Her parents were Jose Rafael Esqueda and Maria Felipa de la Acension Velasquez Holguin.

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Hi there and thanks for reaching out! Rafael Pesqueda is my 2x grandfather. Unfortunately, I don't know much about him. He and his son Andres (my great grandfather) are the ones I am searching for right now. I haven't even been able to locate a birth record for him. The only way I know he existed is from birth and death records of his children and his marriage record. I know his wife was Maria Ynes Rodriguez. I've also seen her with the surname of Avalos. I believe the surname used to be Esqueda.
He had 4 children:
Juana Pesqueda Rodriguez (about 24 Jun 1860) married to Tomas Rodriguez. As far as I know, they only had one child; Maria Socorro. They lived in Charlotte, Tx.

Maria Juliana Gabina Pesqueda b: 15 Feb 1861 (I can't find any other records than her birth record).

Porfirio Pesqueda b. about 1869. He was married to Carlota Perez. I think they only had one son but as I'm typing this, they might have had twins. I'll have to do further research and get back to you...

Hilaria del Refugio Pesqueda b. 20 Jan 1873. Birth record is the only record I have found.

J. Andres Cerapion Luz Pesqueda (my great grandfather) b. 9 Nov 1874. Also the only record for him that I have found.

I am actively searching for him so if anything changes, or if I find more information, I will let you know. If you have any information, I would be so grateful if you would share it with me too. Thank you. Cindy

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Welcome Cindy. I have this family in my line (I didn't known it). Not sure if this is your family as this family is from Guanajuato in the late 1870's. If this is not your family, perhaps you can share some more information about the couples spouses. Once again welcome.

Rafael Pesqueda
1840–1947 • LB77-GF5​​
Marriage: 29 FEB 1860
San Francisco De Asis,Penjamo,Guanajuato,Mexico

Maria Ynes Rodriguez
1840–Deceased • MFXQ-QQX

sarod77

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Thank you! Yes, they are my family! Rafael is my 3-times GG on my paternal line. Do you have any information on him or his wife that you would be willing to share? How are you related to them? You are welcome to look at my tree and see my information. I have not been able to find a birth record for him. If you need any information from me, I am happy to help. Let me know. Thank you so much!

LORENZO ALVAREZ cc AUGUSTINA DE VIERA

Published by jrefugioghermosillo – Published on
Foros
Genealogy Research

Hola prim@s,

Here are some of my notes regarding Lorenzo Alvarez and Augustina de Viera, which I thought I’d share here.

Found at PARES/AGIS:

Comentarios

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Hi Manny,

Thanks so much for posting all this! I came across the Flores de la Torre información and made a few quick notes a few months ago, but hadn't had the time to go through it.

I took a look at the witness testimony of Hernando Viera and I think it says "tres". Compare it with "trata" just three lines down and "contra" on the last line of the first question. This "tr" combination is a bit interesting.

Saludos!

- Richard

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