Nuestros Ranchos Site

Nancy:

Could this be your long-lost uncle in Chicago?

name: Gibert Blanco
event: CENSUS
event date: 1930
event place: Proviso, Cook, Illinois
gender: Male
age: 22
marital status: Single
race: Mexican
birthplace: Mexico
estimated birth year: 1908
immigration year: 1926
relationship to head of household:
father's birthplace: Mexico
mother's birthplace: Mexico
enumeration district number: 2328
family number: 211
sheet number and letter: 15A
line number: 8
nara publication: T626, roll 506
film number: 2340241
digital folder number: 4584587
image number: 00534

Nancy:

Welcome to the group. A couple of questions to help you on your quest:

- Have you obtained a copy of your father's social security application? If he is deceased you should be able to obtain it and it should list his birthplace and birthdate as well as his parents' information.
- What was your grandmother's maiden name? Women in the Spanish speaking world do not change their surnames upon marriage so any records of hers in Mexico will bear her maiden name.

Hola Enrique:

Todavía existe la posibilidad que María Gutierrez es María de Pedrosa. Un
ejemplo es que la esposa de Antonio López de Aldana realmente era Isabel
Sánchez nieta de Miguel Limón según una dispensa de 18 Apr 1733 en el
microfilm 168373. Antonio López de Aldana ha de ser hermano de Francisco de
Aldana esposo de Leonor Gutierrez. Desafortunadamente el acta de matrimonio
de Lucas de Aquete con Antonia Gutierrez 05 Sep 1694 en Lagos no menciona
los padres.
En otra dispensa de 30 Dec 1732 microfilm 167988 dice que Francisco de
Aldana es hijo de María López. La hija de Francisco de Aldana y de Leonor
Gutierrez se llamaba Inés y tenia 18 años y era natural de Piedra Coloradas.
Otro hijo de Francisco de Aldana y Leonor Gutierrez fue Pedro Joseph que
casó con Antonia de Anda Altamirano y Nava el 19 de febrero 1721 en Lagos de
Moreno.

Me interesa saber el vinculo que tienes con los Moreno porque también soy
descendiente de esa familia. ¿Me das esos datos?

Un saludo cordial.
Armando

2011/7/13

> Hola a todos:
>
> Últimamente, mis recientes investigaciones me han llevado hasta la Zona de
> los Altos Norte en Jalisco, con la cual antes no estaba familiarizado. Los
> Escoto de Tovar y los Moreno son algunas de las familias con las que estoy
> emparentado, pero un par de ancestros con los que he batallado mucho para
> encontrar su ascendencia es el del matrimonio conformado por Juan Antonio de
> Aldana y María de Pedrosa, ambos españoles, su hijo menor Francisco Xavier
> Aldana Pedrosa fue bautizado en San Juan de los Lagos en 30 de Mayo de 1735
> y la mayor Juana Manuela Aldana Pedrosa fue bautizada en Lagos de Moreno en
> 1 de Mayo de 1717, todos excepto ella y otro hermano están registrados en
> San Juan de los Lagos. El problema surgió cuando busqué en las actas de
> matrimonio de Lagos de Moreno antes de la fecha de bautismo de su primera
> hija, hasta el año de 1711 y no encontré el acta de matrimonio salvo una
> donde contraen matimonio un Juan Antonio de Aldana con María Gutiérrez en 10
> de Enero de 1713, después busqué en la inf. matrimonial y dice que Juan
> Antonio fue hijo de Antonio López de Aldana y de Isabel Limón y que contrae
> matrimonio con María Gutiérrez, hija de Lucas de Aquebe y de Antonia
> Gutiérrez. Pero el problema es que mi antepasada era Pedrosa no Gutiérrez ni
> Aquebe, quizá puedo haber sido el primer matrimonio de Juan Antonio quién
> después casó con María Pedrosa.
> Después, intenté buscar en las actas matrimoniales de San Juan de los
> Lagos, donde la gran mayoría de sus hijos fueron bautizados, pero en el
> sitio de Familysearch únicamente están las actas hasta el año de 1722, por
> lo tanto ¿Alguien sabe si existen actas matrimoniales disponibles anteriores
> a 1722 en San Juan de los Lagos?
>
> Les agradecería mucho si alguien pudiera brindarme algún apoyo en este
> tema, o si pueden darme algún dato que pueda ayudar mi búsqueda.
>
> De antemano, muchas gracias.
> Atte. Salvador Agraz.

Thank you Deedra for this information.

Valente.

Hi Valente:

I also descend from the Barbosa family of Cocula. I don't know if all Barbosa of Cocula were relatives but my farthest ancestors I've found is Clemente Barbosa, married with Brígida Núñez, they might have married before May 1743, when the oldest child that I've found from them was baptized in Cocula. I searched in a good range of years before that date, the information of their marriage, but I couldn't find it. I have the custom of writing down possible relatives with the same family name registered in the same church but I don't have your ancestors' names in my notes but continue searching, maybe I missed that couple marriage or possibly they were married after the date I began my search that was May 1743.

Regards
Salvador Agraz

Qué tal,

La condición de la madre era heredada por sus hijos; es decir, si una mulata esclava procreaba un hijo, aunque fuera con un español, éste sería esclavo del mismo amo de la madre, ya que ella era considerada su "propiedad". Incluso, para el matrimonio necesitaba de la autorización del amo.

La única forma de conseguir la libertad era por la voluntad del amo; encontrarás en testamentos de la época que muchas personas incluían en su última voluntad, otorgarle la libertad a algún esclavo que estuvo en su servicio por mucho tiempo, o al cual tienen algún tipo de aprecio. La libertad de la madre no daba la libertad a los hijos, cuando éstos también nacieron esclavos; era necesario otorgarla por cada uno.

Saludos!
Alejandro

Hola Salvador, en la acta matrimonial de mi ancestro mulato Gerardo Tapia, se le puso como "mulato". Pero cuando revise el acta matrimonial de sus padres José Antonio Plácido Rodríguez Montelongo y María Mauricia Tapia del 1793 tambien se les pusieron como "mulatos". Puede ser que "mulato" significaba 'negro puro' o como 'negro mezclado con blanca'. No he encontrado gente como "negro" todavia.

Lo de "con voz de español" pienzo que significa alguien con acento de español. Como los españoles hablan con el "sh" en muchas palabras. Los curas pudieron no se saber como poner cual raza, pero se les puso con eso porque tal vez eran de ascendencia española o tambien mestiza o castiza.

Y como los ancestros de Gloria, a los mulatos se les pusieron los apellidos de los amos.

A. de Castro

Gloria Casillas
Mis ancestros por linea materna ( Osegueda ) los encontre en su acta de matrimonio como mulatos libres a los dos contrayentes, y a los papas de la novia, aparecia el padre como mulato esclavo, la hacienda y quien era su dueña.Se les adjudicaba el apellido de los amos?. porque en el caso de mi Ancestro Antonio Lorenzo Gomez Cruz, su ama se llamaba Catharina Gomez https://www.familysearch.org/search/image/show#uri=https%3A//api.family…

Enrique,

Que no es que la persona "habla espanol"? En ingles se dice "spanish-speaking", que su idioma es espanol. Solamente mis dos centavos.

Emilie
Port Orchard, WA

> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> From: enrique_agraz94@hotmail.com
> Date: Fri, 15 Jul 2011 14:02:43 -0700
> Subject: [Nuestros Ranchos] Término "con voz de español" y "mulato"
>
> Buenas tardes:
>
> Tengo duda acerca de un nuevo término que he encontrado en registros de diversos ancestros que es el de "con voz de español", por ejemplo Julián de Escoto y Tovar, español, originario de San Juan se casa con María Petra de Ávalos, con voz de española, originaria del mismo lugar ¿Este término tiene un signficado literal como que hablaba tal como un español peninsular o quiere decir algo más?
>
> Y otra duda, en teoría el significado de "mulato" sería la persona quién es mitad español y mitad negro. Pero he podido darme cuenta que en la práctica no diferenciaban al que en verdad era producto de esta mezcla y a quién era enteramente de raza negra ¿Hay alguna manera de saber cuando alguien está asentado como mulato si tenía mitad de sangre europea?
>
>

Qué tal Salvador,

El tema de las castas es muy complejo, porque variaba mucho en cada Parroquia. Así que es frecuente, por ejemplo, encontrarte hijos de una pareja de "españoles", que a veces son nombrados mestizos, o incluso mulatos. Otras veces, una persona identificada como indio, luego es llamado mestizo o coyote.

En el caso de los descendientes de africanos, no estoy completamente seguro, pero creo que cuando éstos eran libres, en la mayor parte de los casos eran nombrados mulatos. En lo personal he visto contadísimos casos de "negros libres".

No se sabe a ciencia cierta cuál era la forma de identificar la casta de cada persona a la hora de realizar un registro parroquial; si cada uno sabía el grupo étnico que se le otorgaba, o si éste era asignado por el sacerdote o el escribano. Incluso he escuchado que tenían los retratos de las castas y le asignaban la suya a la persona dependiendo de los rasgos y el tono de piel.
Aquí entra a la interrogante los muchos "hijos de la Iglesia" o hijos "expuestos", de padres no conocidos, pero son bautizados con una casta.

En el caso de "con voz de española" no puedo decirte más porque nunca me he topado con ese caso.

Sin duda las castas pueden ayudarnos como pistas para trazar líneas entre tantas familias con el mismo apellido. Sin embargo, hay que ser cautelosos y no confiar plenamente en ellos, principalmente cuando hablamos de castas interraciales, fácilmente confundibles e intercambiables.

Saludos,
Alejandro

Hola Gloria,

Revisé las partidas de bautismo para ver si hay pistas. Dos de esas personas
se mencionan haber nacido en El Atascadero. Eso es una pista porque a veces
ciertas familias se quedan en la hacienda o el rancho de sus ancestros.
Deberías investigar mas sobre ese lugar. Otra cosa que nos puede ayudar
encontrar a tus antepasados son los padrinos de los bautismos.

La madrina de Ana Josepha Ygnacia es Polonia Martín del Campo. Ese es un
nombre poco común y me puse a buscarla. Resulta que fue hija de Lázaro
Martín del Campo y López de La Cruz y Catalina Ramírez de Hermosillo y Muñoz
de la Barba que casó con Manuel Sánchez de Porras Álvarez de Luna el 8 de
mayo 1719 en Jalos. Según están mencionados en el libro de La Sagrada Mitra
de Luz Montejano Hilton. Encontré a esta familia gracias a varios árboles de
Geneanet uno de cuales es de Javier Sanchiz Ruiz y podrás ver sus hermanos y
ancestros en su página.
http://gw5.geneanet.org/index.php3?b=sanchiz&lang=es;p=apolonia;n=marti…

Como mencionaste en otro mensaje, estoy de acuerdo que existe una gran
posibilidad que (A)Polonia Martín del Campo y Manuel Sanchez de Porras son
los padres del Felipe Sanchez de Porras que buscas y que (A)Polonia es la
abuela y a la vez la madrina del bautizo de Ana Josepha Ygnacia.

Los padrinos de Juan Ignacio Antonia fueron Juan Martín y Gertrudis Leonor
Mora. Una hija de esta pareja se llamaba María Ignacia Martín del Campo y
nació alrededor de 1733 y hay una dispensa el 6 Jun 1763 para que se casaran
ella y Joseph Miguel de Alderete, 33a, nat y vec de Cuquio en el puesto
Tateposco hijo de Juan Joseph de Alderete y María Teresa de Esteves y
Guzman. La dispensa según se encuentra en el microfilm 168033 Esta María
Ignacia Martín del Campo ha de ser la madrina de Ana Josepha Ygnacia
bautizada el 09 de Abril de 1769.

No tengo idea quienes son los dos padrinos que no identifiqué que son
Santiago ¿Perenaute? y Joseph González.

Recomiendo que estudies las familias ante-mencionadas para que ver si sale
alguna otra pista sobre Felipe Sanchez de Porras con Maria Michaela Martin
del Campo.

Un saludo cordial,
Armando

2011/7/11

> Gloria Casillas
> Buenas tardes, necesito ayuda de expertos en genealogia, estoy buscando un
> matrimonio de Felipe Sanchez de Porras con Maria Michaela Martin del
> Campo,los hijos que encontre son 05 de abril de 1768, nació Jose Ygnacio
> Antonio.Bautizado el 13 de Abril de 1768 en la parroquia de San Felipe
> Cuquio, Jalisco.https://www.**familysearch.org/search/image/**
> show#uri=https%3A//api.**familysearch.org/records/pal%**
> 3A/MM9.1.i/dgs%3A004722603.**004722603_00472
>
> 30 de marzo de 1769, nació Ana Josepha Ygnacia.Bautizada el 09 de Abril
> de 1769, en la Parroquia de San Felipe, Cuquio.https://www.**
> familysearch.org/search/image/**show#uri=https%3A//api.**
> familysearch.org/records/pal%**3A/MM9.1.i/dgs%3A004722603.**
> 004722603_00518
>
> 02 de junio de 1774, nació Maria Ygnacia.bautizada el 14 de Junio de 1774
> en la Parroquia de San Felipe, Cuquio,https://www.**
> familysearch.org/search/image/**show#uri=https%3A//api.**
> familysearch.org/records/pal%**3A/MM9.1.i/dgs%3A004031202.**
> 004031202_00090
>
> De los cuales Jose Ygnacio antonio es mi ancestro. Les agradezco de
> antemano cualquier pista que me puedan proporcionar. -- -- -- -- -- -- -- --

Hi Linda,

I have noticed all the Mendez from Tamazula, Ciudad Guzman and surrounding areas come from the Mendez
de Torres in Zamora, Michoacan. Some years ago I learned south eastern Jalisco was part of the Obispado
de Michoacan. As for this family I do remember seeing them in the records put did not jot them down,
I was after our direct line, which I successfully did with the help of a cousin in Mexico City, yourself, Mariano Gonzalez-Leal
and scrolling through lots of mircrofilm. There were two Mendez families in Michoacan, Mendez de Torres
and Mendez de Guzman. For the most part sites like Valle de Santiago, Leon, Guanajuato, Peruandiro,
Zamora, Tlazazalca, Jacona, Morelia were heavy populated with Mendez de Torres. I plan to finish extracting
the spanish from Tlazazalca and Zamora soon. The project was from the 1600s to the independence.

I remember when I visited my grandfather Martin in Mexico he had told us that the Mendez came over the
Sierra from Zamora, Michoacan and that they were Portuguese. This was true as I soon discovered.

Daniel Méndez Camino

Wonderful. I think if everyone took one of the films and did something
similar it would be a great help to many fellow researchers. You could
make it a one year project. Just take your time and a year from now turn
in your notes on what names are on what films for the Guadalajara
Dispensas.

Thanks Claudia for doing this. You set a fine example.

joseph

======================

Joseph Puentes
NoMeat@h2opodcast.com
http://h2opodcast.com/vsse.html (Vegan Environmental Solutions Podcast)
http://h2opodcast.com (Environmental Podcast)
http://h2opodcast.blogspot.com (Blog for above)
http://PleaseListenToYourMom.com (Women's Peace Podcast)
http://NuestraFamiliaUnida.com (Latin American History Podcast)
http://nuestrosranchos.org (Jalisco, Zacatecas, and Aguascalientes
Genealogy)

claudiacasillas@gmail.com wrote:
> Hi all. I went through the entire film of found here:
> https://www.familysearch.org/search/image/show#uri=https%3A//api.family…
>
>
> Below are my quick and dirty notes. Please note that there may be
> typos and errors, as these are my "quick sketches" for later
> reference. This means no complaining, as someone has already done most
> of the hard work for you. :)
>
> Happy hunting
> -Claudia
>
> 1749-1750 Guadalajara Dispensas (dates are mixed, with many from 1690s)
> source film: 168007
> images 001-534
>
> ---
>
> 003 rollo 2373
>
> 004/005 slate
>
> 006 #8 agustin septiem y montero (from castilla) / jalos
> viudo maria ana de austria w. ana covarrubias
>
> 014 pedro casillas cabrera mentioned
>
> 017 #9 bartolome alvarez & juana gertrudis delgadillo
>
> 023 #7 alonso bareda & maria candelaria morales / valle de salinas
>
> 026 #53 antonio cabrales & teresa del valle / zacatecas
>
> 034 #51 manuel cabasos & luisa fernandes / real de santiago de savinas
>
> 041 #49 jose morillo & juana maria india / tlaltenango & colotlan
>
> 046 #48 jose de leon & ignacia de la garza / guajuco & monterrey
>
> 051 #46 alejandro garcia & maria rodz de montemayor / guajuco
>
> 054 #43 candido feliz & maria jauregui / nochis
>
> 060 #44 antonio leal de leon & catalina de la garza / guajuco
>
> 066 #45 enrique de igleria & josefa de garcia y torres / an jn cadereyta
>
> 070 #41 domingo **gonzalez hidalgo & antonia margarita rodz / monterrey
>
> 074 #39 alberto lozano & alejandra cervantes / tepa
>
> 078 #40 antonio de la garza & maria gertrudis sanches de la barresa /
> monterrey
>
> 082 #34 gregorio flores bejarano & josefa granados / zagualco
>
> 084 #11 francisco bandin de castro agudin & juana micaela de la
> helguera /
> teocaltiche
>
> 093 #12 francisco bustamante & leonor de riezu /guadalajara
>
> 097 #14 francisco gomez de algarin & ana josefa dongo / mexico
>
> 105 #15 franicso javiel del castillo & guadalupe mercado (hl miguel &
> gert
> garcia) / mezquital
>
>
> 111 #18 francisco echarreta & rafaela de palazuelos / bolanos & zacatecas
>
> 122 #57 joaquin de leon (from castilla) & dona juana ramon / saltillo
> (long)
>
> 137 #59 joaquin valdes & lorenza quintano / santiago de monclova
>
> 146 #60 luis rodz & ana maria guajardo / saltillo
>
> 152 #61 miguel de espina (de castilla) & isabel gertrudis de echevarria /
> charcas
>
>
> 160 #63 miguel navarro (chino from philipines) & josefa patricia
> valenzuela /
> tepic
>
> 164 #56 martin de picavea (from castilla) & maria feliciana saldana
> rodriguez
> y cabrera / nochis & guanajuato
> (long)
>
> 176 #50 juan baptista moncalvo & antonia margarita moncalvo
>
> 183 #52 juan hernandez & micaela ayala / tomatlan
>
> 189 #55 juan de salas & maria contreras / zagualco
>
> 195 #46 juan bacilio hernandez & maria gertrudis estrada / compostela
>
> 202 #49 juan blas aguirre & manuela de la mota (mulata esc) / mezquital &
> chihuahua
> 207 #41 jose joaquin barranco & teodora encarnacion / guad
>
> 211 #43 juan manuel guerra josefa ramos / lagos
>
> 214 #42 antonio sandoval (hl gaspar & gert llamas) & maria fernanda
> sanchez
> castellanos / tlaltenango & jerez
>
> 219 #44 juan carlos mayorga & pasquala francisca / tlaltenango & colotlan
>
> (long)
>
> 243 #45 juan antonio gutierrez & josefa gert navarro / tepa
>
> 247 #31 jose robles mendiola & ana maria flores bejarano / guad
>
> 254 #30 jose dias borrego (from burgos) & juana lares / valparaiso
>
> 265 #32 jose luis olazaran & tomasa guerrero / san antonio de pasilla
> (de los
> llanos)
>
> 282 #33 jose ramos de arreola & josefa cuellar / saltillo
>
> 288 #35 jose mercader & ana justa contreras / zacatecas
>
> 294 #36 jose antonio castro & josefa gonzalez / durango & autlan
>
> 306 #37 juan manuel quesada & maria magdalena lopez de lizarde / nochis
> o calderon
>
> 313 gaspar montes de oca & rosa carreon / guachinango
>
> 325 - miguel lopez lisalde mentioned
>
> 331 gaspar montes de oca (same as above) - divorce
> montes de oca file ends with image 352
>
> 353 #13 antonio estrada (illegible)
>
> 359 #147? juan bautista villareal & gergoria de la garza / monterrey
>
> 366 #45 [1695] diego casillas & maria rodriguez / tlajomulco &
> guadalajara
>
> 373 #126 juan rodriguez & maria gonz, viuda de gabriel navaterre /
> purificacion
>
> 380 #128 julian de la xx & maria de leon / monterrey
>
> 389 #127 [1695] juan de aguirre & maria ayala /
> 395 maria marta india, peticion contra miguel xx por servir malos
> tratamientos
>
> 400 miguel ang. martinez, minero & maria ballesteros /
> 405 #91 jose garza & isabel arellano / monterrey
>
> 414 #92 jose de chapa & nicolasa fernandez / monterrey
>
> 421 #221 isidro de josefa juarez
>
> 429 #53 diego gonzales & regina sanchez
>
> 438 #2 antonio saavedra & regina rico / guad
>
> 440 #37 [1690] cristobal lozano & petrona flores / JUCHIPILA
>
> 442 #150 [1695] juan martin & sebastiana rodz / lagos
>
> 455 #10 antonio ramos & maria de ordas / villa de la magdalena
>
> 460 #152 juan betura & petrona magdalena, india / compostela & mazatlan
>
> 470 #155 [1694] juan de la cerda & xx gonzalez / monterrey
>
> 477 #151 capp. juan de leon & agustina gonz quintanilla / cadereita &
> monterrey
>
> 484 #109 jose guerra & maria garza y renteria / monterrey
>
> 490 #34 juan rodriguez de la cruz = legitimidad y limpieza / saltillo
>
> 494 #230 teodoro de la garza & maria gonzalez / monterrey
>
> 499 #38 capp cristobal de villa & aldonza guajardo / monterrey
>
> 505 #56 [1690] diego fernandez & marta de la cruz / san antonio
> tapalpa &
> atemajaque
>
> 513 #123 [1690] juan rodriguez de la garza & antonia galvan lara /
> monterrey
>
> 519 #136 [1690] jose basques & maria lucia, indios / jalos
>
> 527 #68 francisco yanez & antonia gonzalez / tepa
>
> 533 FIN

Thank you Claudia!

As someone whe had already been in these places and SEEN first hand the writing on these films, this is a great help and wonderful ....I will look at some of the records also as some of the names may be part of  my family tree too...

----- Original Message -----

From: claudiacasillas@gmail.com
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Tuesday, July 12, 2011 8:27:25 PM
Subject: [Nuestros Ranchos] 1749-1750 Guadalajara Dispensas / Film 168007

Hi all.  I went through the entire film of found here:
https://www.familysearch.org/search/image/show#uri=https%3A//api.family…

Below are my quick and dirty notes. Please note that there may be typos and errors, as these are my "quick sketches" for later reference. This means no complaining, as someone has already done most of the hard work for you.  :)

Happy hunting
-Claudia

1749-1750 Guadalajara Dispensas (dates are mixed, with many from 1690s)
source film: 168007
images 001-534

---

003 rollo 2373

004/005 slate

006 #8 agustin septiem y montero (from castilla) / jalos
viudo maria ana de austria w. ana covarrubias

014 pedro casillas cabrera mentioned

017 #9 bartolome alvarez & juana gertrudis delgadillo

023 #7 alonso bareda & maria candelaria morales / valle de salinas

026 #53 antonio cabrales & teresa del valle / zacatecas

034 #51 manuel cabasos & luisa fernandes / real de santiago de savinas

041 #49 jose morillo & juana maria india / tlaltenango & colotlan

046 #48 jose de leon & ignacia de la garza / guajuco & monterrey

051 #46 alejandro garcia & maria rodz de montemayor / guajuco

054 #43 candido feliz & maria jauregui / nochis

060 #44 antonio leal de leon & catalina de la garza / guajuco

066 #45 enrique de igleria & josefa de garcia y torres / an jn cadereyta

070 #41 domingo **gonzalez hidalgo & antonia margarita rodz / monterrey

074 #39 alberto lozano & alejandra cervantes / tepa

078 #40 antonio de la garza & maria gertrudis sanches de la barresa /

monterrey

082 #34 gregorio flores bejarano & josefa granados / zagualco

084 #11 francisco bandin de castro agudin & juana micaela de la helguera /

teocaltiche

093 #12 francisco bustamante & leonor de riezu /guadalajara

097 #14 francisco gomez de algarin & ana josefa dongo / mexico

105 #15 franicso javiel del castillo & guadalupe mercado (hl miguel & gert

garcia) / mezquital

111 #18 francisco echarreta & rafaela de palazuelos / bolanos & zacatecas

122 #57 joaquin de leon (from castilla) & dona juana ramon / saltillo
(long)

137 #59 joaquin valdes & lorenza quintano / santiago de monclova

146 #60 luis rodz & ana maria guajardo / saltillo

152 #61 miguel de espina (de castilla) & isabel gertrudis de echevarria /

charcas

160 #63 miguel navarro (chino from philipines) & josefa patricia valenzuela /

tepic

164 #56 martin de picavea (from castilla) & maria feliciana saldana rodriguez

y cabrera / nochis & guanajuato
(long)

176 #50 juan baptista moncalvo & antonia margarita moncalvo

183 #52 juan hernandez & micaela ayala / tomatlan

189 #55 juan de salas & maria contreras / zagualco

195 #46 juan bacilio hernandez & maria gertrudis estrada / compostela

202 #49 juan blas aguirre & manuela de la mota (mulata esc) / mezquital &

chihuahua

207 #41 jose joaquin barranco & teodora encarnacion / guad

211 #43 juan manuel guerra josefa ramos / lagos

214 #42 antonio sandoval (hl gaspar & gert llamas) & maria fernanda sanchez

castellanos / tlaltenango & jerez

219 #44 juan carlos mayorga & pasquala francisca / tlaltenango & colotlan

(long)

243 #45 juan antonio gutierrez & josefa gert navarro / tepa

247 #31 jose robles mendiola & ana maria flores bejarano / guad

254 #30 jose dias borrego (from burgos) & juana lares / valparaiso

265 #32 jose luis olazaran & tomasa guerrero / san antonio de pasilla (de los

llanos)

282 #33 jose ramos de arreola & josefa cuellar / saltillo

288 #35 jose mercader & ana justa contreras / zacatecas

294 #36 jose antonio castro & josefa gonzalez / durango & autlan

306 #37 juan manuel quesada & maria magdalena lopez de lizarde / nochis
o calderon

313 gaspar montes de oca & rosa carreon / guachinango

325 - miguel lopez lisalde mentioned

331 gaspar montes de oca (same as above) - divorce
montes de oca file ends with image 352

353 #13 antonio estrada (illegible)

359 #147? juan bautista villareal & gergoria de la garza / monterrey

366 #45 [1695] diego casillas & maria rodriguez / tlajomulco & guadalajara

373 #126 juan rodriguez & maria gonz, viuda de gabriel navaterre /

purificacion

380 #128 julian de la xx & maria de leon / monterrey

389 #127 [1695] juan de aguirre & maria ayala /

395 maria marta india, peticion contra miguel xx por servir malos

tratamientos

400 miguel ang. martinez, minero & maria ballesteros /

405 #91 jose garza & isabel arellano / monterrey

414 #92 jose de chapa & nicolasa fernandez / monterrey

421 #221 isidro de josefa juarez

429 #53 diego gonzales & regina sanchez

438 #2 antonio saavedra & regina rico / guad

440 #37 [1690] cristobal lozano & petrona flores / JUCHIPILA

442 #150 [1695] juan martin & sebastiana rodz / lagos

455 #10 antonio ramos & maria de ordas / villa de la magdalena

460 #152 juan betura & petrona magdalena, india / compostela & mazatlan

470 #155 [1694] juan de la cerda & xx gonzalez / monterrey

477 #151 capp. juan de leon & agustina gonz quintanilla / cadereita &

monterrey

484 #109 jose guerra & maria garza y renteria / monterrey

490 #34 juan rodriguez de la cruz = legitimidad y limpieza / saltillo

494 #230 teodoro de la garza & maria gonzalez / monterrey

499 #38 capp cristobal de villa & aldonza guajardo / monterrey

505 #56 [1690] diego fernandez & marta de la cruz  / san antonio tapalpa &

atemajaque

513 #123 [1690] juan rodriguez de la garza & antonia galvan lara / monterrey

519 #136 [1690] jose basques & maria lucia, indios / jalos

527 #68 francisco yanez & antonia gonzalez / tepa

533 FIN

https://www.familysearch.org/search/image/show#uri=https%3A//api.family…

Este link te lleva a las parroquias del estado de Guanajuato, ahi selecciona
la ciudad, luego la parroquia, y ahi el libro si es bautizo matrimonio etc,
y luego las fechas...

Suerte, espero que lo encuentres

2011/7/13

> Hola Estoy buscando el matrimonio de Miguel Antonio Gutierrerz de
> Hermosillo, con Juana Maria Gonzalez Gutierrez,creo que fué en Purisima del
> Rincon gto, pero no se como entrar en family search,a las parroquis de
> Guanajuato,alguien sabe?
> gracias
> Salvador. Gtz.

Estimado Alejandro,

Es muy interesante los datos que aportas. No sabemos mucho
de este Joseph de Torres establecido en Teocaltiche a los
mediados del siglo XVII. Fortunamente si sabemos la
ascendencia de su mujer Josefa de la Cruz y Gabay.
Era hija de Joseph de la Cruz y María de Gabay o Gabadi,
dicha era hija natural de Cristóbal de Gabay hijo de
Martín de Gabay, "el Navarro" (Navarro no es su apellido
como tanta gente e investigador lo ha muestrado, sino es por
lugar donde procede, y Petronila de Moctezuma.

He meditado por mucho tiempo si este Joseph de Torres
sería pariente de los Torres o Ramírez Torres, Tavera Torres
de Aguascalientes-Santa María de los Lagos. La respuesta es
muy posiblemente. Aun dudo que Joseph de Torres sea
descendiente de Nicolás Ramírez de Tavera y Polonia de Torres
esteblecidos a los fines del siglo XVII en Aguascalientes. Si Polonia
tuviera parientes en la región durante la época el Joseph podía
descender de un pariente cercano, ya que el apellido Torres
fue utilizado por varias hijas de Nicolás y Polonia.

Encontré un Capt. Francisco Tavera de la Vega y una María
Tavera o Ramírez, no sé si son padres de Nicolás pero se
establecieron en Santa María de los Lagos. No está comprobado.
Muy interesantemente unas de las hija de Nicolas y Polonia de Torres
es María de Velasco lo cual sería una pista en su ascendencia.

Daniel Méndez Camino

Thank you. I believe this answers two previous messages that I posted.

-----Original Message-----
From: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] On Behalf Of alice
wissing
Sent: Tuesday, July 05, 2011 5:57 PM
To: research@nuestrosranchos.org
Subject: [Nuestros Ranchos] New World Diseases

Hello Researchers,

There is a book about New World diseases titled "Born to Die - Disease and
New World Conquest, 1492-1650" by Noble David Cook. The book describes the
diseases the Spanish brought in great detail. The diseases were horrible in
how they affected the natives who had no immunities. There seemed to be
variations of smallpox, some strains worse than others. When I read that
book, I feel that it is a wonder I have any ancestors at all, because the
diseases struck constantly.

bubas - bubonic plague
sarampion - measles
viruelas - smallpox
paperas - mumps
tabardete/tabardillo - typhus
dolor de costado - pleurisy, which could have been influenza, pneumonia, or
typhus camaras de sangre - dysentery pestilence - when no other specific
term is used except pestilence, it is probably influenza catarrh - severe
cough, probably influenza

I think heredia means you inherited a condition. It probably means heart
attack, stroke, and other typically old-age afflictions.

Hi Alice,

Thank you so much for this information...how about.....

catarrah could that  also have been whooping cough which was common at this time , especially for children, OR even  the common cold?

camaras de sangre...."sickness in the blood"  could this also be like  sepsis?

color de costado..."pain in the side"......could this also have  been appendicitis?

pestilence." an endemic contagious disease or epedemic "  P erhaps this is also  any viral or bacterial infection?

Nancy Casillas

Saint Clair Michigan

----- Original Message -----

From: "alice wissing"
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Tuesday, July 5, 2011 8:56:48 PM
Subject: [Nuestros Ranchos] New World Diseases

Hello Researchers,

There is a book about New World diseases titled "Born to Die - Disease and New
World Conquest, 1492-1650" by Noble David Cook.  The book describes the diseases
the Spanish brought in great detail.  The diseases were horrible in how they
affected the natives who had no immunities.  There seemed to be variations of
smallpox, some strains worse than others.  When I read that book, I feel that it
is a wonder I have any ancestors at all, because the diseases struck constantly.

bubas - bubonic plague
sarampion - measles
viruelas - smallpox
paperas - mumps
tabardete/tabardillo - typhus
dolor de costado - pleurisy, which could have been influenza, pneumonia, or
typhus
camaras de sangre - dysentery
pestilence - when no other specific term is used except pestilence, it is
probably influenza
catarrh - severe cough, probably influenza

I think heredia means you inherited a condition.  It probably means heart
attack, stroke, and other typically old-age afflictions.

Hola, Gloria.

Encontre dos actas que pudieron haber sido de Juan María Osegueda. Las dos actas dicen que era un "mulato libre de la Estancia". Entonces hay cierta ambigüedad sobre cual era el verdadero ancestro tuyo, Juan María.

Pero si nacio cerca de 1757-1758, quiere decir que si cuando tuvo a tu ancestro Jose Antonio Magsimo, hubiera tenido como 35 o 34 años. Esta puede ser una pista valiosa la cual quiere decir que se pudo haber casado con Luiza Rita Gómez antes de su primer hijo Josse Maria (nacido en 1785) en 1784 como de 27 años. O tal vez si cuando tuvo 20 años en 1777. Ya que era costumbre en esos tiempos casarse a los 20s.

Revise los Matrimonios de Etzatlan de 1781-1812, y no encontre su acta de matrimonio, pero puede que esta en los Matrimonios de 1590-1781.

Espero haberte ayudado con esta informacion.

de Castro

ESTA ES LA PRIMERA

(Este link te lleva al microfilm del bautismo)
https://www.familysearch.org/search/image/show#uri=https%3A//api.family…

name: Juan Maria Gregorio Osegueda Rodrigues
gender: Male
baptism/christening date: 04 Dec 1757
baptism/christening place: PURISIMA CONCEPCION,ETZATLAN,JALISCO,MEXICO
birth date:
birthplace:
death date:
name note:
race:
father's name: Manl. Osegueda
father's birthplace:
father's age:
mother's name: Juana Rodrigues
mother's birthplace:
mother's age:
paternal grandfather's name:
paternal grandmother's name:
maternal grandfather's name:
maternal grandmother's name:
indexing project (batch) number: C60297-2
system origin: Mexico-ODM
source film number: 282199
reference number:

ESTA ES LA SEGUNDA

(Este link te lleva al microfilm del bautismo)
https://www.familysearch.org/search/image/show#uri=https%3A//api.family…

name: Juan María Osegueda
gender: Male
baptism/christening date: 26 Feb 1758
baptism/christening place: PURISIMA CONCEPCION,ETZATLAN,JALISCO,MEXICO
birth date:
birthplace:
death date:
name note:
race:
father's name: Lazaro Santiago
father's birthplace:
father's age:
mother's name: Rozalia Osegueda
mother's birthplace:
mother's age:
paternal grandfather's name:
paternal grandmother's name:
maternal grandfather's name:
maternal grandmother's name:
indexing project (batch) number: C60297-2
system origin: Mexico-ODM
source film number: 282199
reference number:

A. de Castro

Hola Francisco Martin:

Baje tu genealogia desde este lugar que das y la revise y tengo una
cosa que
no concuerda con lo que yo tengo:

Tu tienes que el Genearca de el linaje de los Martin es el Capitan
Lazaro Martin
del Campo Garcia, que se caso con Doña Maria Lopez de la Cruz, que se
casaron
aproximadamente en 1627 en Guadalajara, Jal, hasta alli estamos de acuerdo,
pero
yo tengo que los padres de Maria Lopez de la Cruz y Paz son:

El Capitan Gabriel Lopez de la Cruz y Doña Ana Maria de Paz, que se
casaron el
03-Feb-1608 en el Sagrario Metropolitrano de Guadalajara, Jal., que tubieron
a:
1.- Maria Lopez de la Cruz y Paz que nacio Aprox. en 1609 en Guadalajara,
Jal. y
que murio el 22-May-1670 en San Juan de los Lagos, Jal.
2.- Francisco Lopez de la Cruz y Paz que fue bautizado el 30-jul-1610 en
el
Sagrario Metropolitano de Guadalajara, Jal.
3.- Geronimo Lopez de la Cruz y Paz que fue bautizado el 10-Sep-1612 en el
Sagrario Metropolitano de Gdl., Jal.
4.- Tomasa Lopez de la Cruz y Paz que fue bautizada el 17-Mzo-.1614 en el
Sagrario Metropolitano de Gdl., Jal.
5.- Ana Lopez de la Cruz y Paz que fue bautizada el 22-Oct-1615 en el
Sagrario Metropolitano de Gdl.,Jal.

En estos documentos Gabriel Lopez de la Cruz y Ana Maria de la Paz
declararn que son originarios de Sta. Olalla, en Toledo, España.

Pero en tiu genealogia tu pones que los padres de Maria Lopez de la
Cruz
son :

Wife's father: Lic. Juan BAUTISTA VALLIN Y BARROSO

Wife's mother: Doña Doña María ESTRADA Y LOPEZ DE LA CRUZ

?DE donde sacaste estos padres o datos?

Espero Respuesta:

Tomas Alejandro Villegas Gomez.

El día 17/08/06, Francisco Martin
escribió:
>
> Nuevamente aqui, con la investigacion genealogica, quiero comentarles que
> el archivo de mi rama por lo Martin (del Campo) esta disponible en
> www.nuestrosranchos.org/node/14928.
>
> Gracias por sus aportaciones
>
> Francisco Martin
>
>
> ---------------------------------
> Do you Yahoo!?
> Get on board. You're invited to try the new Yahoo! Mail Beta.

Maria del Carmen Valle de Gamboa hola si tu abuelo fue enterrado en los alrededores de zacatecas puede estar en cualquiera de los dos panteones el de los ricos o el de los pobres, si está en el de los ricos puedes encontrarlo pues los registros se conservaron, en el de los pobres al cumplir el tiempo los sacan para volver a utilizar el espacio. estos panteones esta´n a las afueras de la ciudad te lo puedo informar con la certeza de que yo tuve que hacerlo para encontrar los sepulcros de mi familia pero del siglo XIX, espero te sirva la información

If you are talking about the Spanish characters being replaced by ? then it
might be a setting in the email program that needs to be changed. I couldn't
fix it that way so I started to use gmail (Google email www.gmail.com)
which doesn't have that problem. It's ridiculous how one of the most widely
spoken languages in the world and the U.S. isn't supported by default by
email programs.

Armando

On Tue, Jul 5, 2011 at 6:38 PM, wrote:

> I know this has been addressed before, but I can't find the solution in the
> records. Please, what do I do to remove the "?" from the words in the
> emails? I use a Mac computer and I've looked all over my preferences for
> the solution. If you will please tell me where to find the directions for
> eliminating the "?'s" it will make my life easier, and my translations much
> clearer, even though they are quite comical at times.
>
> Thank you for revisiting this problem and helping me find the solution.
>
> Linda

Yes, Thank you Lynn for this great website....totally awesome!!!

Rose

In simply looking at the images of the pages, ignoring the text for the moment, the book is in pretty bad shape, clearly it is in pieces.

Since the Family Search index gives you a specific page in the register, someone obviously saw the record in the microfilm, since that is all they had to work with.

This suggests that the pages may be out of sequence in the microfilm.

Your only option is to go through the book essentially page by page. What I did is go to the location where you saw the gap, and started paging through in jumps of 5 images at a time. Since the gap was about 30 pages, and assuming they are all together, I expected to come eventually to the out of sequence pages. This is exactly what happened. From then on, it is a matter of going to the right page number.

For books in poor shape, you must always be consider that the pages may get mixed up. You may need to go through the whole film to find an out of sequence event or page.

George Fulton
Pleasanton, CA

Hi de Castro,

The Number in the index page (227) refers to the original number handwritten at the top of the film page (almost always). No to the number of the image of the film. That's why some times it is difficult to find the film you are looking for. The baptism of Jose Eduardo Tapia is the last act of the image in page 325. Here you have the direct link: https://www.familysearch.org/search/image/show#uri=https%3A//api.family…

Jorge Elias
Miami, FL

Alicia -

Yes, my husband had two direct ancestors who had syphillis. They came from Jalisco. The father was born in 1865, but moved to El Paso, Tx in 1895. His death certificate from 1930 states his cause of death as syphillitic aortitis. One of his sons was known in the family to have gone blind due to syphillis, but he lived into his late 90s. Since the son was only about five when he was brought to the US, he may have acquired the disease in the brothels of Juarez. Soldiers stationed near New Orleans and Juarez in the early part of the 20th century were forbidden to go into those cities because of STDs.

Emilie
Port Orchard, WA

> Date: Wed, 6 Jul 2011 22:44:33 -0700
> From: alice_wissing@yahoo.com
> To: research@nuestrosranchos.org
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] New World Diseases - Bubas
>
> Bubas, which meant boils, was also used to describe syphilis. According to the
> book "Born to Die - Disease and New World Conquest" by Noble David Cook,
> syphilis was widespread in the Americas, several who returned to the Iberian
> Peninsula in 1493 were infected with it, and eventually the disease spread all
> over Europe. There is a lot of speculation as to the origins of syphilis - I've
> read fairly recent articles that it came from Italy.
>
> The book says the unintended revenge of the Spanish was to give the Indians
> smallpox. The sixteenth century historian, Lopez de Gomara, said Mexico City was
> hit so bad by smallpox that they had to pull the houses down to cover the
> corpses. The following quote by him summarizing the attitude of his compatriots
> is pretty cruel: "It seems to me that is the way they were repaid for the bubas
> which they gave our men." Bubas must have been pretty horrible for Lopez de
> Gomara to make such a callous statement.
>
>
> Have any researchers out there encountered syphilis as a cause of death while
> reviewing records? Is it a fatal disease? It must have been widespread in
> Mexico.

Hola Ricardo,

Usted apunto la fecha y el nombre de la persona que sale en esa acta de bautismo. Me gusteria verla en linea.

Gracias,

Sergio Gutierrez

Buen día.

El microfilme no existe. No los microfilmaron, son exclusivos y el acceso a
ellos es sumamente restringido.

Todas las parroquias tienen un archivo secreto y para tener acceso a el
debes de ser el párroco o tener permiso por escrito del obispo. Esto se debe
a la clase de información que contiene.

Saludos.

Israel Valles
Durango, MX

El 4 de julio de 2011 21:33, Rick Rodriguez escribió:

> Hola y saludos a todos,
>
>
>
> Les quisiera comentar con lo que me encontré el otro día al visitar la
> notaría parroquial de Tepatitlán. Resulta que en el margen izquierdo un
> acta
> de bautismo de la misma parroquia aparece la nota: “referirse al archivo
> secreto…”, el cual no aparece en la lista de archivos de Tepatitlán en
> Family Search. Cuando fui a preguntar a la notaría acerca de este archivo,
> me dijeron que en efecto sí existe, pero que por órdenes de arriba, no
> pueden proporcionar la información que contiene el mismo.
>
>
>
> Alguien de ustedes había escuchado de esto en esta u otra parroquia? Creo
> que existe un rollo con el microfilm de este libro, pero no lo encontré en
> la lista de los archivos disponibles digitalizados que hay en línea.
> Alguien
> sabe cómo o donde puede uno obtener esta información?
>
>
>
> Saludos y gracias.
>
>
>
> Ricardo Rodríguez
>
> Cronista de Valle de Guadalupe, Jalisco
>
>
>