Nuestros Ranchos Site

Asi es Armando, edite a las 12:06 el mensaje de las 10:36.

En realidad podrían caber ambas posiblilidades (y muchas otras) en la cronologia:
1: Alonso(1521)-Blas(1541)-Nicolas/Alonso(1561)-Leonor(1583)
2: Blas(1525)-Nicolas/Alonso(1557)-Leonor(1583).

En lo personal no he visto ninguna funte primaria que muestre los nombres de Nicolas Macias y Leonor de Retamosa. He visto la pareja de Alonso Macias y Meria de Retamosa mencionados como padres de Felipe en su matrimonio con Maria de Tavera, menciones de un Alonso Macias recibiendo mercedes de tierra en 1669 y 1670 y recientemente a Gaspar Macias (muerto antes de 1610) casado con una Maria de Retamosa, padres de un Pedro Macias.

Me gustaria saber si alguien tiene alguna referencia en fuente primaria donde se mencione a Nicolas Macias y Leonor de Retamosa, o a Blas Macias, exeptuando obviamente las hojas de don Jaime Holcombe.¿Alguien del foro ha tenido esa suerte?

Me despido agradecienndo los buenisimos aportes de tu parte Armando.

Lo que das fructifica. Lo que te guardas se pudre.
Miguel Beltran

Abram:
Perhaps these data could help you.
Best,

Luis

Descendientes de Blas Macías Acévez

Hasta la 5ta generación.

Blas Macías Acévez, nacido alrededor de 1525, Bancarrota, Extremadura, España, fallecido.
Casado con Catalina Ramírez, con

* Nicolás Macías Valadez, nacido alrededor de 1557, Lagos de Moreno, Jalisco, México, fallecido.
Casado con Leonor Vázquez Retamosa, nacida alrededor de 1561, Lagos de Moreno, Jalisco, México, fallecida, con
o Gaspar Macías-Valadez Retamosa, nacido alrededor de 1587, Lagos de Moreno, Jalisco, México, fallecido el 20 de junio 1659, Aguascalientes, Aguascalientes, México (a la edad de posiblemente 72 años).
Casado el 29 de mayo 1612, Aguascalientes, Aguascalientes, México, con Mariana Ramírez Torres, fallecida el 30 de marzo 1622, Aguascalientes, Aguascalientes, México, con
+ Nicolás Macías-Valadez Torres, nacido en 1613, Aguascalientes, Aguascalientes, México, fallecido el 30 de octubre 1694, Aguascalientes, Aguascalientes, México (a la edad de 81 años).
Casado el 13 de abril 1638, Aguascalientes, Aguascalientes, México, con María Medina Fernández de Váulus, nacida el 9 de febrero 1620, Aguascalientes, Aguascalientes, México, fallecida, con
# Pedro Macías-Valadez Siordia (Retamosa), nacido, Aguascalientes, Aguascalientes, México, fallecido el 22 de septiembre 1649, Aguascalientes, Aguascalientes, México.
Casado con Luisa Villegas Rodas, nacida alrededor de 1596, Aguascalientes, Aguascalientes, México, fallecida, con
* Catarina Macías-Valadez Villegas, nacida posiblemente en 1615, Aguascalientes, Aguascalientes, México.
Casada en 1634, Aguascalientes, Aguascalientes, México, con Tomás Villalobos Pérez de Nava, nacido el 25 de febrero 1604, Ciudad de México, Distrito Federal, México, fallecido.
* Joana Macías-Valadez Villegas, nacida el 30 de enero 1617, Aguascalientes, Aguascalientes, México, fallecida.
* Beatriz Macías-Valadez Villegas (Retamosa), nacida el 2 de enero 1619, Aguascalientes, Aguascalientes, México, fallecida el 8 de noviembre 1669, Aguascalientes, Aguascalientes, México (a la edad de 50 años).
Casada el 22 de octubre 1634, Aguascalientes, Aguascalientes, México, con Hernando Martel, nacido posiblemente en 1612, fallecido el 3 de junio 1690, Aguascalientes, Aguascalientes, México (a la edad de posiblemente 78 años).
* Nicolás Macías-Valadez Villegas, nacido el 7 de julio 1621, Aguascalientes, Aguascalientes, México, fallecido.
* Pedro Macías-Valadez Villegas, nacido el 5 de junio 1625, Aguascalientes, Aguascalientes, México, fallecido.
# Juana Macías-Valadez Siordia, nacida el 25 de julio 1640, Aguascalientes, Aguascalientes, México, fallecida.
# Gaspar Macías-Valadez Siordia, nacido en 1642, Aguascalientes, Aguascalientes, México, fallecido.
Relación con Beatriz Pérez, con
* Juan Macías-Valadez Pérez, fallecido el 3 de julio 1681, Aguascalientes, Aguascalientes, México.
Casado con Juana Saldaña.
Casado con Antonia Anda Altamirano, con
* Miguel Anda Altamirano Muñoz de Hermosillo, nacido el 14 de octubre 1688, Teocaltiche, Jalisco, México, fallecido el 19 de junio 1742, Aguascalientes, Aguascalientes, México (a la edad de 53 años).
Casado con Beatriz Muñoz de Hermosillo Tiscareño, nacida el 20 de mayo 1696, Aguascalientes, Aguascalientes, México, fallecida el 24 de agosto 1765, Aguascalientes, Aguascalientes, México (a la edad de 69 años).
# Nicolás Macías-Valadez Siordia, nacido el 27 de mayo 1645, Aguascalientes, Aguascalientes, México, fallecido.
# Joseph Macías-Valadez Siordia, nacido el 18 de septiembre 1647, Aguascalientes, Aguascalientes, México, fallecido.
# Luisa Macías-Valadez Siordia, nacida el 11 de septiembre 1652, Aguascalientes, Aguascalientes, México, fallecida.
# María Macías-Valadez Siordia, nacida el 26 de febrero 1655, Aguascalientes, Aguascalientes, México, fallecida.
+ Blas Macías-Valadez Torres, nacido en 1615, fallecido.
+ Polonia Macías-Valadez Torres, nacida el 25 de diciembre 1617, Aguascalientes, Aguascalientes, México, fallecida.
+ María Macías-Valadez Torres, nacida el 27 de enero 1620, Aguascalientes, Aguascalientes, México, fallecida.
Casada el 22 de mayo 1640, Teocaltiche, Jalisco, México, con Francisco Villalobos Pérez de Nava, nacido el 31 de julio 1595, Ciudad de México, Distrito Federal, México, fallecido.
* Alonso Macías Valadez, nacido en 1560.
Casado con María Vázquez Retamosa, nacida en 1565, con
o Felipe Macías-Valadez Retamosa.
Casado el 1 de junio 1618, Aguascalientes, Aguascalientes, México, con María Ramírez Torres.

Luis Núñez Gornés

Apreciado Joseph Puentes:

Muchas gracias por habernos pasado el enlace del programa de NGGS y las
biografias de los cuatro oradores. Exelentes temas de historia regional!

Mi esposa (Mexicana) y yo (Alemán) vamos a asistir a dicha conferencia en
Sacramento, Cal. el 14 de Septiembre.

Nosotros acabamos de regresar de Europa, en donde participamos en un evento
historico regional. Vamos todos los años y ya me parece como una peregrinación
a la tierra de mis antepasados, que he podido rastrear hasta 1329. Esta tierra es
Silesia, provincia de Prusia (Alemania) hasta finales de la Segunda Guerra Mundial.
Desde 1945 pertanece a Polonia.

Envío el relato de este evento, para el que tenga interés de leerlo.
http://www.boehm-chronik.com/reisen/jedlinka2013.htm

Enviamos saludos afectuosos a todos nuestros amigos de Nuestros Ranchos.
Bertha y Guenter Boehm

***********************************************
"Böhm-Chronik"
http://www.boehm-chronik.com
600-jährige Geschichte einer Familie
in Schlesien (1329-1948)
***********************************************

Yes, they are referred to as "cronistas", but I can't tell you if most towns have one.   As writing in Spanish (not reading) is a barrier for me, I requested someone, please locate and contact the cronista for me in
a Zacatecas town.  The family info I received, including newspaper articles, was invaluable.  
Alice 

 
From: "becerracuse@verizon.net"
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Monday, August 5, 2013 9:24 AM
Subject: [Nuestros Ranchos] Town historians in Mexico?

Does anyone know if there are "town historians" in Mexico and how to contact them?  It looks like my father's Becerra line moved about between Atotonilco el Alto, Purisima del Ricon, and San Juan de los Lagos. The fact that they traveled between the three cities during the late 1800s, is surprising.  I'd love to be able to find out more than the standard historic overview of the area and it's people.

Jose de Jesus Barba Ornelas
Ann Marie Gutierrez, yo soy nacido en San Francisco del Rincon,Gto., pero mis origenes son de Acatic y Tepatitlan,Jalisco. LLegue a Leon,Guanajuato de un mes de edad, asi que he vivido toda mi vida en Leon. Si a bien lo tienes, mandame los datos que necesitas de Leon, tengo 30 años consultando el archivo parroquial del Sagrario, pero ademas,desde 1865, existen las Parroquias de San Francisco del Barrio del Coecillo y la de San Miguel en el Barrio de San Miguel,que son las que pueden ser de tu interes. Dado que existen mas Parroquias de reciente creacion, las cuales no creo te ayuden, con el gusto de saludarte, te deseo lo mejor.

A T E N T A M E N T E

JOSE DE JESUS BARBA ORNELAS

Jose de Jesus Barba Ornelas
Estimada Ann Marie Gutierrez,existe un libro,sobre San Diego de Alejandria, escrito por el Profesor Domingo E. Cerrillo. Titulado Memorias de mi Pueblo,editado en el año de 1969,yo adquiri un ejemplar en el año de 1979,me lo vendieron sus familiares,no conoci al Profesor Cerrillo, el Profesor creo que fue durante muchos años el encargado de la Notaria Parroquial, asi que el libro esta escrito en el sentido de lo que vivio el Profesor Cerrillo al frente de la Notaria Parroquial, trata del origen del pueblo que fue la Hacienda de la Laja,que pertenecia en ese entonces a la Nueva Galicia, pero esta Hacienda de la Laja pertenecia a la Hacienda de Jalpa y esta pertenecia al reyno de la Nueva España y esta tenia problemas con el reyno de la Nueva Galicia por la comunidad de Comanja de Corona, finalmente el problema tuvo un mal arreglo porque la Hacienda de Jalpa quedo civilmente en territorio de la Nueva España pero religiosamente pertenecio al Obispado de la Nueva Galicia y la comunidad de Comanja de Corona, civilmente pertenecio al reyno de la Nuava Galicia, pero religiosamente pertenecio al Obispado de la Nueva España. trata del clima, de fauna de la flora,las principales familias que habitaron la region,sucesos cronologicos, etc.,etc. pero donde el profesor se concentra es en relacionar cronologicamente a las autoridades eclesisticas y en los Sacerdotes y Monjas que nacieron en San Diego de Alejandria y que profesaron y pequeños resumenes de sus vidas, en mi opinion es un buen libro muy bien trabajado. Te aconsejo llamar a la Parroquia de San Diego de Alejandria y preguntar si todavia tienen algun ejemplar en existencia que te pudieran vender; de no ser asi te queda la alternativa de que yo fotocopie el libro completo y te lo envie. Sin otro particular te envio un afectuoso saludo.

A T E N T A M E N T E

JOSE DE JESUS BARBA ORNELAS

Jose de Jesus Barba Ornelas
Estimada Ann Marie Gutierrez,existe un libro escrito por el Profesor Domingo E. Cerrillo. Titulado Memorias de mi Pueblo,editado en el año de 1969,yo adquiri un ejemplar en el año de 1979,me lo vendieron sus familiares,no conoci al Profesor Cerrillo, el Profesor creo que fue durante muchos años el encargado de la Notaria Parroquial, asi que el libro esta escrito en el sentido de lo que vivio el Profesor Cerrillo al frente de la Notaria Parroquial, trata del origen del pueblo que fue la Hacienda de la Laja,que pertenecia en ese entonces a la Nueva Galicia, pero esta Hacienda de la Laja pertenecia a la Hacienda de Jalpa y esta pertenecia al reyno de la Nueva España y esta tenia problemas con el reyno de la Nueva Galicia por la comunidad de Comanja de Corona, finalmente el problema tuvo un mal arreglo porque la Hacienda de Jalpa quedo civilmente en territorio de la Nueva España pero religiosamente pertenecio al Obispado de la Nueva Galicia y la comunidad de Comanja de Corona, civilmente pertenecio al reyno de la Nuava Galicia, pero religiosamente pertenecio al Obispado de la Nueva España. trata del clima, de fauna de la flora,las principales familias que habitaron la region,sucesos cronologicos, etc.,etc. pero donde el profesor se concentra es en relacionar cronologicamente a las autoridades eclesisticas y en los Sacerdotes y Monjas que nacieron en San Diego y que profesaron y pequeños resumenes de sus vidas, en mi opinion es un buen libro muy bien trabajado. Te aconsejo llamar a la Parroquia de San Diego de Alejandria y preguntar si todavia tienen algun ejemplar en existencia que te pudieran vender; de no ser asi te queda la alternativa de que yo fotocopie el libro completo y te lo envie. Sin otro particular te envio un afectuoso saludo.

A T E N T A M E N T E

JOSE DE JESUS BARBA ORNELAS

What state is this town located in?

----- Original Message -----
From: agutierrez07@sbcglobal.net
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Saturday, April 20, 2013 11:05:10 AM
Subject: [Nuestros Ranchos] History on San Diego de Alejandria, Jalisco,        Mexico

Is there a website where I can find history, stories about San Diego de Alejandria?  If anyone knows, PLEASE let me know.  It's the town where my Mother was born.

Hello Gracie,

My paternal great-grandmother was also a Villalobos from Lagos de Moreno.
Who was your great-grandmother?

Do you have the marriage info for Juana Pedrosa y Josef Robalcava? How do
you know that this Juana Pedrosa was the one b. 8 June 1692?

There was only one Maria de la Cruz that married a Santiago de Pedrosa.
Maria de la Cruz and Maria de la Cruz Martin del Campo Isassi are actually
the same person.

What I have for the parents of María de la Cruz Martín del Campo Isassi is
from the website of Javier Sanchiz Ruiz and his source of information is
from Juan Francisco Javier Salceda Andrade who is a friend of Mariano
González Leal and Mary Lou Montagna. They are all serious genealogists. He
was also friends with the late Jaime Holcombe Isunza who was also a serious
genealogist.

The website is
http://gw.geneanet.org/sanchiz?lang=es;p=maria+de+la+cruz;n=martin+del+…

Her parents are shown to be Nicolas Martin del Campo Lopez de la Cruz and
Sebastiana Isassi Cuevas.

I am not sure where Juan Francisco Javier Salceda Andrade got his
information for her parents but since we don't have anything to refute it I
consider it correct until I can find otherwise.

I know that the father of Santiago de Pedrosa was Marcos de Pedrosa thanks
to the following dispensa

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18402-45178-87?cc=1874591&wc…

What helps prove it is that the sister of Santiago de Pedrosa named
Catalina de Pedrosa alias Catalina de Nava is mentioned as being the
daughter of Marcos de Pedrosa and Maria de Nava in her marriage record.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18567-41841-29?cc=1874591&wc…

Since Santiago and Catalina are siblings and the parents of Catalina
were Marcos de Pedrosa and Maria de Nava and both Santiago and Catalina are
shown to be the children of Marcos de Pedrosa in the dispensa therefore we
can now concentrate on Marcos de Pedrosa.

We know that Marcos de Pedrosa was the son of Santiago de Pedrosa and Juana
Bautista de Alba because of his marriage record to María de Nava who was
the daughter of Tomás de Villalobos and Catarina Macias

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18684-24784-65?cc=1874591&wc…

Now we know that the Santiago that married Maria de la Cruz Martin del
Campo Isassi was the grandson of the Santiago that married Juana Bautista
de Alba.

Saludos,
Armando

On Sat, Aug 3, 2013 at 8:05 PM, wrote:

> Please excuse me if I am posting incorrectly, as this is my first time
> posting here.
>
> My name is Gracie Morales and I am researching my great-grandmother's side
> of the family (Her mother is Villalobos). So far, things have gone
> relatively smooth...but then I hit a bump in the road and I cannot seem to
> find my way through the forest. I am beyond confused and looking at my
> information only frustrates me.
>
> Here is what I have:
>
> Ygnacio Robalcava:
> B: 8 Apr 1731 in San Juan de Los Lagos, Jalisco. Hijo de: Juana Pedrosa
> y Josef Robalcava. Ygnacio died 12 Feb. 1785 and was married to Francisca
> Teodora de Abila (B. 4 Apr 1733 in Aguascalientes).
> Juana Pedrosa:
> B. 8 June 1692 in Lagos de Moreno, Jalisco. Hija de: Maria de la Cruz y
> Santiago Pedrosa de Nava (B. 22 Jul 1668). Juana married Josef Robalcava on
> 17 Aug 1707 in Jalisco. Josef's parents are Juana de Mendoza y Manuel de
> Robalcava (B. 1 Sep 1660).
>
> Ok, I am PRETTY SURE this much is correct (but I'm always checking). This
> is where things are falling apart on me.
> Maria de La Cruz: I found something, somewhere online that said Maria de
> La Cruz is the daughter of Catarina Macias Valadez y Villegas and Tomas de
> Villalobos y Perez de Nava (B: 22 Feb 1604). BUT... her husband, Santiago
> Pedrosa de Nava (B: 22 Jul 1668) has his parents Cpt. Marcos de Pedrosa y
> Alba and Maria Isabel de Nava (M. 1656 or 1657, not sure yet). Maria Isabel
> de Nava's parents are Catarina Macias Valadez y Villegas and Tomas de
> Villalobos y Perez de Nava (B. 22 Feb 1604). If true, Santiago married his
> aunt? I cannot remember where I got the information about Maria de la
> Cruz's parents so it's something I cannot cite and is only penciled in
> until I can say for sure.
>
> Also, some clarification on all the Santiago Pedrosa's would be nice. From
> what I understand: Santiago Pedrosa married Juana Bautista de Alba y
> Retamosa. They had two sons: Marcos and Nicolas. Both sons had sons, each
> named Santiago Pedrosa. Marcos's Santiago married Maria de la Cruz.
> Nicolas's son Santiago married Juana de Acosta. THEN there's a Santiago who
> married Maria de la Cruz Martin del Campo Isassi... is this my relation?
> Her parents are Nicolas Martin del Campo Lopez de la Cruz and Sebastiana
> Isassi Cuevas. If so, my original assertion that Santiago married his aunt
> is wrong.
> I am all over the board on this and I cannot move until I get it resolved.
> I have only decided to post here because I am only going around in circles
> and am not able to figure it out on my own. I don't know how else to
> untangle my mess without help. Please help me... if you can. I tried to
> include as much as I could without being overwhelming. Let me know if there
> is something I can change. Thank you for your help!

Gus,

Study the document and see if it actually is the same person. It is not too rare to find people traveling from Europe to México several times, especially if they held positions "cargos". I have found at least 5 times that my ancestor José de Camino Trasgallo and his cousins Francisco y Manuel de Trasgallo Escorza travel, this case they were merchants from Cantabria at the end of the XIII and early XIX century. Let us know what you find.

Danel Méndez de Torres Camino

I cannot open the link.

This document seems to be something concerning, or involving, Lorenzo Suárez de Mendoza, conde de la Coruña, who was the 5th viceroy of New Spain, who died in 1583.

For a brief biography of him, see
http://en.wikipedia.org/wiki/Lorenzo_Suárez_de_Mendoza,_4th_conde_de_la…

If this link doesn't work, search wikipedia for Lorenzo Suarez de Mendoza.

George Fulton
Pleasanton, CA

Looks like it is don Alberto Ferrero and Dona Aurelia Fererreo. Regarding Dn and Dna, they are commonly used in baptism records.
On Aug 2, 2013, at 6:31 AM, becerracuse@verizon.net wrote:

> https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-20396-20091-76?cc=1860831…
>
> I'm trying to determine the name of the padrinos for Ramón Becerra Ledesma, Purísima del Rincón. It looks like Don Alberto F? y Doña Aurelia Franco. Is anyone familiar with Alberto's surname? I was surprised that they didn't list paternal/maternal grandparents as well.
>
> I was also curious about the use of Don/Doña here. I understand it is a title of respect, but haven't seen it previously in baptism records. It's used for Ramón's father as well.
>
> I believe Ramón was my father's grandfather - though my father had told us that he was not accepted by his grandfather as his mother was "Mexican" and not "Spanish." If anyone has any info on this family, it would be appreciated.

hola este tema ya tiene rato que no se Toca,, pero viendo las actas de defuncion de San juan de los lagos Jalisco me encontré con esto ,,Isabel de Mendoza viuda de Juan de Orantes el dia 6 de Julio de 1663,,, quien mas que esta seria la madre de Rejina Orantes esposa de Nicolas Velasco,,, y hace tiempo vi no recuerdo donde q el Padre Juan Bautista Velasco Orantes era pariente de unos Macias y Trujillo Velasco en una dispensa matrimonial donde fue testigo,, presiento que su Parentesco es por el lado de Antonia Tavera esposa de Juan Trujillo,, no se que piensan

El partido de bautismo debe estar en Lagos de Moreno,

ya que Jalos partenecia a la jurisiccion de Lagos en esos

anos del siglo XVII.

Daniel Mendez de Camino y Garcia de Leon

> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> From: PacoHernandez73@msn.com
> Date: Sun, 25 Jul 2010 16:19:26 -0700
> Subject: [Nuestros Ranchos] Velasco, Orantes, Lizaranzu & Palafox y Mendoza
>
> Estimado grupo
>
> Pido información sobre las familias Velasco, Orantes, Lizaranzu/Elizaranzo, y Palafox y Mendoza. Hay alguien en el grupo que tenga documentación adicional sobre la ascendencia de don Manuel de Velasco y Orantes (Manuel de Belasco), español, originario y vecino de la feligresía de Jalostotitlán, hijo de Nicolás de Velasco y de Regina de Orantes. Nació hacia 1680, probablemente en la jurisdicción de San Juan de los Lagos o Jalostotitlán, que viene siendo lo mismo. Se casó él con María de Lizarazu de Palafox y Mendoza (María de Palafox/Palafos), española, natural de Aguascalientes, y luego vecina de la feligresía de Jalostotitlán, nació hacia 1685, hija legítima de Bernabé de Lizaranzu (Elizaranzu/Lizaranzo) y de Mónica de Palafox y Mendoza (Mónica de la Cruz). Don Manuel de Velasco y Orantes y doña María de Lizarazu de Palafox y Mendoza celebraron nupcias antes del mes de diciembre de 1704, pero no se si en Jalostotitlán, en Aguascalientes o en otro lu
> gar. Es probable que se hayan casado en Teocaltiche, ya que la familia Velasco residió en Teocaltiche por un tiempo durante estas fechas. Don Manuel de Velasco era dueño de una labor o una hacienda llamada indistintamente la Labor de Manuel Velasco o la Hacienda de los Velasco. Ellos procrearon por lo menos diez (10) hijos bautizados todos en la feligresía de Jalostotitlán.
>
>
> 1. Regina Josefa de Velasco, fue bautizada el 15 de septiembre de 1705 en Jalostotitlán. Se casó con Joseph Manuel de Villaseñor, hijo de Jerónimo de Villaseñor y Cervantes y de Anna Muñoz de Hermosillo, siendo bautizado el 21 de junio de 1701 en Jalostotitlán. Se casaron hacia 1735 en Jalostotitlán.
>
> 2. Joseph Manuel de Velasco, fue bautizado el 30 de mayo de 1708 en Jalostotitlán. Se casó con Luisa Gertrudis Vásquez de Lara, hija de Cristóbal Vásquez de Lara y de Josefa Flores o Santillán, siendo bautizada el 6 de diciembre de 1705 en Jalostotitlán. Se casaron el 2 de septiembre de 1726 en Jalostotitlán.
>
> 3. Bartolomé de Velasco, fue bautizado el 4 de septiembre de 1710 en Jalostotitlán. Se casó con Catarina de San Juan de la Paz y Cortés, hija de Tomás de la Paz y Cortés y de Lugarda Teodora de Chávez, siendo bautizada el 13 de noviembre de 1712 en San Agustín, Ayo el Chico. Se casaron el 8 de abril de 1733 en Jalostotitlán.
>
> 4. Anna Gertrudis de Velasco, nació el 15 de agosto de 1713 en La Labor de Manuel Velasco, Jalostotitlán, y fue bautizada el 15 de agosto de 1713 en Jalostotitlán. Fue vecina de La Hacienda de los Velasco, Jalostotitlán. Falleció el 28 de septiembre de 1775 en El Carrizo, San Juan de los Lagos. Se casó con Isidro Jiménez de Castro, hijo de Juan Antonio Jiménez de Castro y de Clara Martín del Campo, quien nació el 29 de mayo de 1710 en La Estanzuela, Jalostotitlán, y fue bautizado el 29 de mayo de 1710 en la Parroquia de Nuestra Señora de la Asunción, Jalostotitlán. Ellos se casaron el 15 de enero de 1731 en La Labor de los Velasco, Jalostotitlán. Falleció el 26 de febrero de 1770 en San Juan de los Lagos. Su acta de matrimonio literalmente dice lo siguiente:
> “Ysidro Jiménes de Castro con [María, tachado] Jetrudis Belasco. 750. ----- En la Labor de Manuel Belasco en las Casas de su Morada de licencia Parochi, Casé por palabras de Presente que hasen verdadero Matrimonio a Ysidro Jiménes de Castro, Español orijinario y besino de esta feligresía, hijo lejítimo de Juan Antt.o Jiménes de Castro y de D.a Clara Martín del Campo; con D.a Jetrudis Belasco Orantes, Española Orijinaria y besina de esta feligresía, hija lejítima de Manuel Belasco Orantes y de D.a María de Palafos y Mendosa; abiendo Presedido las informassiones y monissiones en tres días festibos inter Missarum solemnia según dispossisión del Santo Consilio de Trento de que no resultó inpedimento alguno se desposaron ante mi y testigos que lo fureon Joachín Gutiérres de Lariz, Martín Tello de Orosco, Juan Gonsáles; y sus padrinos que lo fueron Nicolás Jiménez de Castro y D.a María Madalena i por queé conste lo firmamos el S.r Cura y Yo en die
> z y seite de Enero de Mil setesientos y treinta y un años. . . . Joseph Feijóo Centellas (rúbrica) . . . Fulg.o Gutiérres de Lariz (rúbrica).”
> Su partida de matrimonio está localizada en el Microfilm # 0279295, Marriages 1707-1748, Vol. Nº 1, Foja 102 frente, Acta Nº 750. Jalostotitlán, Jalisco, México. Yo desciendo de esta línea.
>
> 5. Antonia Feliciana de Velasco, fue bautizada hacia 1716 en Jalostotitlán. Se casó con Joseph de Santa Cruz, hijo de Andrés de Santiago de Santa Cruz y Orozco y de Beatriz García de Hermosillo, siendo bautizado el 18 de agosto de 1709 en Jalostotitlán. Se casaron el 26 de agosto de 1744 en Jalostotitlán.
>
> 6. Joaquín Manuel de Velasco, fue bautizado el 3 de julio de 1718 en Jalostotitlán. Falleció antes del 4 de diciembre de 1774 en Arandas. Se casó en primeras nupcias con Anna María Merced de la Paz y Cortés, hija de Tomás de la Paz y Cortés y de Lugarda Teodora de Chávez, siendo bautizada el 26 de julio de 1719 en San Agustín, Ayo el Chico, y se casaron el primero de febrero de 1741 en Jalostotitlán. Falleció antes del 13 de febrero de 1754 en Jalostotitlán.
> Se casó en segundas nupcias con María Margarita Álvarez Tostado, hija de Juan Antonio Álvarez Tostado y de Isabel Ruiz, quien nació hacia 1739 en Nochistlán, Zacatecas. Se casaron el 13 de febrero de 1754 en Jalostotitlán.
>
> 7. Leandro Francisco de Velasco, fue bautizado el 20 de marzo de 1721 en Jalostotitlán. Falleció el 23 de noviembre de 1766 en Jalostotitlán. Se casó en primeras nupcias con Juana María Gutiérrez, hija de Gaspar Gutiérrez y de María de Villaseñor, siendo bautizada el 21 de mayo de 1722 en Jalostotitlán. Se casaron el 31 de diciembre de 1738 en Jalostotitlán.
> Se casó en segundas nupcias con Estefanía Gertrudis Jiménez de Castro, siendo bautizada el 17 de septiembre de 1720 en San Juan de los Lagos. Se casaron el 28 de mayo de 1764 en San Juan de los Lagos. Falleció el 8 de octubre de 1777 en Jalostotitlán. Fue hijo de Juan Antonio Jiménez de Castro y de Clara Martín del Campo.
>
> 8. Brígida de Guadalupe Velasco, fue bautizada el 29 de abril de 1723 en Jalostotitlán. Se casó en primeras nupcias con Joseph Gregorio de Chávez, hijo de Joseph Gelasio de Chávez y de Ángela Pérez de Rojas, quien nació hacia 1718 en Ayo el Chico. Se casaron el 18 de mayo de 1740 en Jalostotitlán.
> Se casó en segundas nupcias con mi antepasado, Domingo Joseph Bravo y Salcido, viudo de mi antepasada, Catarina María de la Mota y Padilla, e hijo de Andrés Bravo y Salcido y de María Juárez. Fue bautizado hacia 1699 en Nochistlán, Zacatecas, y fue vecino de Los Acahuales, Tepatitlán, y otros puestos. Se casaron el 9 de enero de 1747 en Jalostotitlán.
>
> 9. Teresa de Jesús de Velasco, nació hacia 1726 en Jalostotitlán. Se casó con Joseph Leandro Chaboya, quien nació hacia 1719 en Ayo el Chico. Se casaron el 18 de mayo de 1740 en Jalostotitlán.
>
> 10. Lorenzo Román de Velasco, fue bautizado el 26 de agosto de 1730 en Jalostotitlán. Falleció el primero de noviembre de 1766 en Jalostotitlán. Se casó con Anna Gertrudis Jiménez de Castro, hija de Sebastián de Aparicio Jiménez de Castro y de Antonia Gómez Hurtado de Mendoza, nacida hacia 1734 en Tepatitlán. Se casaron el 13 de febrero de 1752 en San Juan de los Lagos. Falleció el 20 de mayo de 1777 en San Miguel el Alto.
>
>
> Don Manuel de Velasco tuvo un hermano mayor llamado Juan de Orantes que levantó información para ordenarse. En el libro de dispensas de la Sagrada Mitra de Guadalajara, por María de la Luz Montejano Hilton, en la página 153, N° 825, aparece la siguiente partida:
> “San Juan de los Lagos, Jal. Octubre 15 de 1700. – Aspirantes a Ordenes Menores. – En el Santuario de Nuestra Señora de San Juan, feligresía de Jalostotitlán, se levantó la información de Juan de Velasco y Orantes, originario del Pueblo de Jalostotitlán y vecino del Pueblo de Teocaltiche, hijo legítimo de Nicolás de Velasco y de Doña Regina de Orantes, difuntos, vecinos que fueron de dicho Pueblo de Jalostotitlán, pretende ordenarse de primera clerical tonsura y cuatro grados. Presentó partida de bautismo, en el Pueblo de Jalostotitlán, de fecha 23 de mayo de 1673.”
>
> Como se puede claramente leer, Juan de Velasco era vecino del Pueblo de Teocaltiche, y sus padres, Nicolás de Velasco y Doña Regina de Orantes ya habían fallecido antes del 15 de octubre de 1700. Pero lo que más me llama la atención es que presentó su partida de bautismo de Jalostotitlán, de fecha 23 de mayo de 1673. Yo tenía la idea que no existían bautizos para esas fechas. ¿Acaso existen en algún lugar y no han sido microfilmados? ¿Hay alguien en el grupo que sepa sobre el origen y ascendencia de Nicolás de Velasco y de Regina de Orantes?
>
> Igualmente, busco información sobre los padres de la esposa de Manuel de Velasco y Orantes, doña María de Lizaranzu y Palafox y Mendoza. En varias partidas de bautizo y actas de matrimonio de sus hijos en Jalostotitlán, ella es conocida indistintamente como María de Palafox y María de Lizaranzu. A base del combinado uso de estos dos apellidos inauditos en esta región, pude fácilmente comprobar que fue hija de Bernabé de Lizaranzu y Mónica de Palafox y Mendoza. En Aguascalientes, en 1724, está registrada la información matrimonial de Vicente Ferrer de Lizaranzu, hijo de éstos, para contraer matrimonio con Manuela Márquez. Luego éstos celebraron nupcias el 28 de enero de 1724, en El Sagrario de Aguascalientes. En la información Vicente dijo ser hijo de Bernabé de Lizaranzu (ya difunto) y de Mónica de Palafox. Al investigar, encontré que Vicente fue bautizado en El Sagrario de Aguascalientes, el 28 de julio de 1693, hijo de “Bernabé de Lisaranço y de
> Mónica de la Cruz”. El 22 de octubre de 1694 se registró el entierro de “Bernabé de Lisaranso” casado que fue con Mónica de la Cruz. ¿Hay alguien en el grupo que sepa sobre el origen y ascendencia de Bernabé de Lizaranzu y de Mónica de la Cruz Palafox y Mendoza?
>
> Espero que alguien me pueda ayudar.
>
> ¡Un cordial saludo a todo el grupo!
> Paco
> Steven Francisco Hernández Gamiño y López de los Reyes

Hola yo venfo de Lorenzo Roman de Velasco y Orantes. Pues tuvo

sospecho de estos Lisaranso con la Palafox y ahora se seguramente.

Gracias Steven por este dato. Hay un Nicolas de Velasco que creo

es nuestro NIcolas que fue bautizado en Guadalajara el 11 de octubre de 1648 quien

era natural de Teocaltiche. Era hijo de Pedro de Velasco y Luisa MArtinez de Alarcon.

Pero se necesita comprobacion. Hay un conquistador en el siglo XVI que tuvo

el nombre de D'Orantes y no se si hay una conexcion ahi. Se establecio en Jalisco.

Por el lado de los de Palafox y Hurtado de MEndoza, muchos personajes ilustres llevaron

dicho nombre que proviene de Navarra. Como el Arzobispo de Puebla en el siglo XVII,

un virrey, y varios conquistadores y oficiales, miembros de la Audencia. Tambien tengo

otro linea de Palafox Mendoza, padres de Julian de Palafox, Juan Joseph de Palafox y

Mendoza quien caso a Gertrudis dIiaz de Lomas el 5 feb 1736 en Aguascalientes,

ella es hija de Antonio Diaz de Lomas y Rosa Maria de Molina, para Juan Jose Palafox

quien era "don Juan Jose" dice padres no conocidos, eso dice que yo no creo que

era iligitimo u otra cosa, era espanol y ya dicho "don" se reconocia su status.

Pienso que no era de Aguascalientes posiblemente de otro lugar.

Daniel Mendez de Camino y Garcia de Leon

> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> From: PacoHernandez73@msn.com
> Date: Sun, 25 Jul 2010 16:19:26 -0700
> Subject: [Nuestros Ranchos] Velasco, Orantes, Lizaranzu & Palafox y Mendoza
>
> Estimado grupo
>
> Pido información sobre las familias Velasco, Orantes, Lizaranzu/Elizaranzo, y Palafox y Mendoza. Hay alguien en el grupo que tenga documentación adicional sobre la ascendencia de don Manuel de Velasco y Orantes (Manuel de Belasco), español, originario y vecino de la feligresía de Jalostotitlán, hijo de Nicolás de Velasco y de Regina de Orantes. Nació hacia 1680, probablemente en la jurisdicción de San Juan de los Lagos o Jalostotitlán, que viene siendo lo mismo. Se casó él con María de Lizarazu de Palafox y Mendoza (María de Palafox/Palafos), española, natural de Aguascalientes, y luego vecina de la feligresía de Jalostotitlán, nació hacia 1685, hija legítima de Bernabé de Lizaranzu (Elizaranzu/Lizaranzo) y de Mónica de Palafox y Mendoza (Mónica de la Cruz). Don Manuel de Velasco y Orantes y doña María de Lizarazu de Palafox y Mendoza celebraron nupcias antes del mes de diciembre de 1704, pero no se si en Jalostotitlán, en Aguascalientes o en otro lu
> gar. Es probable que se hayan casado en Teocaltiche, ya que la familia Velasco residió en Teocaltiche por un tiempo durante estas fechas. Don Manuel de Velasco era dueño de una labor o una hacienda llamada indistintamente la Labor de Manuel Velasco o la Hacienda de los Velasco. Ellos procrearon por lo menos diez (10) hijos bautizados todos en la feligresía de Jalostotitlán.
>
>
> 1. Regina Josefa de Velasco, fue bautizada el 15 de septiembre de 1705 en Jalostotitlán. Se casó con Joseph Manuel de Villaseñor, hijo de Jerónimo de Villaseñor y Cervantes y de Anna Muñoz de Hermosillo, siendo bautizado el 21 de junio de 1701 en Jalostotitlán. Se casaron hacia 1735 en Jalostotitlán.
>
> 2. Joseph Manuel de Velasco, fue bautizado el 30 de mayo de 1708 en Jalostotitlán. Se casó con Luisa Gertrudis Vásquez de Lara, hija de Cristóbal Vásquez de Lara y de Josefa Flores o Santillán, siendo bautizada el 6 de diciembre de 1705 en Jalostotitlán. Se casaron el 2 de septiembre de 1726 en Jalostotitlán.
>
> 3. Bartolomé de Velasco, fue bautizado el 4 de septiembre de 1710 en Jalostotitlán. Se casó con Catarina de San Juan de la Paz y Cortés, hija de Tomás de la Paz y Cortés y de Lugarda Teodora de Chávez, siendo bautizada el 13 de noviembre de 1712 en San Agustín, Ayo el Chico. Se casaron el 8 de abril de 1733 en Jalostotitlán.
>
> 4. Anna Gertrudis de Velasco, nació el 15 de agosto de 1713 en La Labor de Manuel Velasco, Jalostotitlán, y fue bautizada el 15 de agosto de 1713 en Jalostotitlán. Fue vecina de La Hacienda de los Velasco, Jalostotitlán. Falleció el 28 de septiembre de 1775 en El Carrizo, San Juan de los Lagos. Se casó con Isidro Jiménez de Castro, hijo de Juan Antonio Jiménez de Castro y de Clara Martín del Campo, quien nació el 29 de mayo de 1710 en La Estanzuela, Jalostotitlán, y fue bautizado el 29 de mayo de 1710 en la Parroquia de Nuestra Señora de la Asunción, Jalostotitlán. Ellos se casaron el 15 de enero de 1731 en La Labor de los Velasco, Jalostotitlán. Falleció el 26 de febrero de 1770 en San Juan de los Lagos. Su acta de matrimonio literalmente dice lo siguiente:
> “Ysidro Jiménes de Castro con [María, tachado] Jetrudis Belasco. 750. ----- En la Labor de Manuel Belasco en las Casas de su Morada de licencia Parochi, Casé por palabras de Presente que hasen verdadero Matrimonio a Ysidro Jiménes de Castro, Español orijinario y besino de esta feligresía, hijo lejítimo de Juan Antt.o Jiménes de Castro y de D.a Clara Martín del Campo; con D.a Jetrudis Belasco Orantes, Española Orijinaria y besina de esta feligresía, hija lejítima de Manuel Belasco Orantes y de D.a María de Palafos y Mendosa; abiendo Presedido las informassiones y monissiones en tres días festibos inter Missarum solemnia según dispossisión del Santo Consilio de Trento de que no resultó inpedimento alguno se desposaron ante mi y testigos que lo fureon Joachín Gutiérres de Lariz, Martín Tello de Orosco, Juan Gonsáles; y sus padrinos que lo fueron Nicolás Jiménez de Castro y D.a María Madalena i por queé conste lo firmamos el S.r Cura y Yo en die
> z y seite de Enero de Mil setesientos y treinta y un años. . . . Joseph Feijóo Centellas (rúbrica) . . . Fulg.o Gutiérres de Lariz (rúbrica).”
> Su partida de matrimonio está localizada en el Microfilm # 0279295, Marriages 1707-1748, Vol. Nº 1, Foja 102 frente, Acta Nº 750. Jalostotitlán, Jalisco, México. Yo desciendo de esta línea.
>
> 5. Antonia Feliciana de Velasco, fue bautizada hacia 1716 en Jalostotitlán. Se casó con Joseph de Santa Cruz, hijo de Andrés de Santiago de Santa Cruz y Orozco y de Beatriz García de Hermosillo, siendo bautizado el 18 de agosto de 1709 en Jalostotitlán. Se casaron el 26 de agosto de 1744 en Jalostotitlán.
>
> 6. Joaquín Manuel de Velasco, fue bautizado el 3 de julio de 1718 en Jalostotitlán. Falleció antes del 4 de diciembre de 1774 en Arandas. Se casó en primeras nupcias con Anna María Merced de la Paz y Cortés, hija de Tomás de la Paz y Cortés y de Lugarda Teodora de Chávez, siendo bautizada el 26 de julio de 1719 en San Agustín, Ayo el Chico, y se casaron el primero de febrero de 1741 en Jalostotitlán. Falleció antes del 13 de febrero de 1754 en Jalostotitlán.
> Se casó en segundas nupcias con María Margarita Álvarez Tostado, hija de Juan Antonio Álvarez Tostado y de Isabel Ruiz, quien nació hacia 1739 en Nochistlán, Zacatecas. Se casaron el 13 de febrero de 1754 en Jalostotitlán.
>
> 7. Leandro Francisco de Velasco, fue bautizado el 20 de marzo de 1721 en Jalostotitlán. Falleció el 23 de noviembre de 1766 en Jalostotitlán. Se casó en primeras nupcias con Juana María Gutiérrez, hija de Gaspar Gutiérrez y de María de Villaseñor, siendo bautizada el 21 de mayo de 1722 en Jalostotitlán. Se casaron el 31 de diciembre de 1738 en Jalostotitlán.
> Se casó en segundas nupcias con Estefanía Gertrudis Jiménez de Castro, siendo bautizada el 17 de septiembre de 1720 en San Juan de los Lagos. Se casaron el 28 de mayo de 1764 en San Juan de los Lagos. Falleció el 8 de octubre de 1777 en Jalostotitlán. Fue hijo de Juan Antonio Jiménez de Castro y de Clara Martín del Campo.
>
> 8. Brígida de Guadalupe Velasco, fue bautizada el 29 de abril de 1723 en Jalostotitlán. Se casó en primeras nupcias con Joseph Gregorio de Chávez, hijo de Joseph Gelasio de Chávez y de Ángela Pérez de Rojas, quien nació hacia 1718 en Ayo el Chico. Se casaron el 18 de mayo de 1740 en Jalostotitlán.
> Se casó en segundas nupcias con mi antepasado, Domingo Joseph Bravo y Salcido, viudo de mi antepasada, Catarina María de la Mota y Padilla, e hijo de Andrés Bravo y Salcido y de María Juárez. Fue bautizado hacia 1699 en Nochistlán, Zacatecas, y fue vecino de Los Acahuales, Tepatitlán, y otros puestos. Se casaron el 9 de enero de 1747 en Jalostotitlán.
>
> 9. Teresa de Jesús de Velasco, nació hacia 1726 en Jalostotitlán. Se casó con Joseph Leandro Chaboya, quien nació hacia 1719 en Ayo el Chico. Se casaron el 18 de mayo de 1740 en Jalostotitlán.
>
> 10. Lorenzo Román de Velasco, fue bautizado el 26 de agosto de 1730 en Jalostotitlán. Falleció el primero de noviembre de 1766 en Jalostotitlán. Se casó con Anna Gertrudis Jiménez de Castro, hija de Sebastián de Aparicio Jiménez de Castro y de Antonia Gómez Hurtado de Mendoza, nacida hacia 1734 en Tepatitlán. Se casaron el 13 de febrero de 1752 en San Juan de los Lagos. Falleció el 20 de mayo de 1777 en San Miguel el Alto.
>
>
> Don Manuel de Velasco tuvo un hermano mayor llamado Juan de Orantes que levantó información para ordenarse. En el libro de dispensas de la Sagrada Mitra de Guadalajara, por María de la Luz Montejano Hilton, en la página 153, N° 825, aparece la siguiente partida:
> “San Juan de los Lagos, Jal. Octubre 15 de 1700. – Aspirantes a Ordenes Menores. – En el Santuario de Nuestra Señora de San Juan, feligresía de Jalostotitlán, se levantó la información de Juan de Velasco y Orantes, originario del Pueblo de Jalostotitlán y vecino del Pueblo de Teocaltiche, hijo legítimo de Nicolás de Velasco y de Doña Regina de Orantes, difuntos, vecinos que fueron de dicho Pueblo de Jalostotitlán, pretende ordenarse de primera clerical tonsura y cuatro grados. Presentó partida de bautismo, en el Pueblo de Jalostotitlán, de fecha 23 de mayo de 1673.”
>
> Como se puede claramente leer, Juan de Velasco era vecino del Pueblo de Teocaltiche, y sus padres, Nicolás de Velasco y Doña Regina de Orantes ya habían fallecido antes del 15 de octubre de 1700. Pero lo que más me llama la atención es que presentó su partida de bautismo de Jalostotitlán, de fecha 23 de mayo de 1673. Yo tenía la idea que no existían bautizos para esas fechas. ¿Acaso existen en algún lugar y no han sido microfilmados? ¿Hay alguien en el grupo que sepa sobre el origen y ascendencia de Nicolás de Velasco y de Regina de Orantes?
>
> Igualmente, busco información sobre los padres de la esposa de Manuel de Velasco y Orantes, doña María de Lizaranzu y Palafox y Mendoza. En varias partidas de bautizo y actas de matrimonio de sus hijos en Jalostotitlán, ella es conocida indistintamente como María de Palafox y María de Lizaranzu. A base del combinado uso de estos dos apellidos inauditos en esta región, pude fácilmente comprobar que fue hija de Bernabé de Lizaranzu y Mónica de Palafox y Mendoza. En Aguascalientes, en 1724, está registrada la información matrimonial de Vicente Ferrer de Lizaranzu, hijo de éstos, para contraer matrimonio con Manuela Márquez. Luego éstos celebraron nupcias el 28 de enero de 1724, en El Sagrario de Aguascalientes. En la información Vicente dijo ser hijo de Bernabé de Lizaranzu (ya difunto) y de Mónica de Palafox. Al investigar, encontré que Vicente fue bautizado en El Sagrario de Aguascalientes, el 28 de julio de 1693, hijo de “Bernabé de Lisaranço y de
> Mónica de la Cruz”. El 22 de octubre de 1694 se registró el entierro de “Bernabé de Lisaranso” casado que fue con Mónica de la Cruz. ¿Hay alguien en el grupo que sepa sobre el origen y ascendencia de Bernabé de Lizaranzu y de Mónica de la Cruz Palafox y Mendoza?
>
> Espero que alguien me pueda ayudar.
>
> ¡Un cordial saludo a todo el grupo!
> Paco
> Steven Francisco Hernández Gamiño y López de los Reyes

Soy desciendte de dichos familias, voy a ver que tengo, parece que tambien

estoy perdido en estos anos.
e

Daniel Mendez de Camino y Garcia de Leon

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> From: PacoHernandez73@msn.com
> Date: Sun, 25 Jul 2010 16:19:26 -0700
> Subject: [Nuestros Ranchos] Velasco, Orantes, Lizaranzu & Palafox y Mendoza
>
> Estimado grupo
>
> Pido información sobre las familias Velasco, Orantes, Lizaranzu/Elizaranzo, y Palafox y Mendoza. Hay alguien en el grupo que tenga documentación adicional sobre la ascendencia de don Manuel de Velasco y Orantes (Manuel de Belasco), español, originario y vecino de la feligresía de Jalostotitlán, hijo de Nicolás de Velasco y de Regina de Orantes. Nació hacia 1680, probablemente en la jurisdicción de San Juan de los Lagos o Jalostotitlán, que viene siendo lo mismo. Se casó él con María de Lizarazu de Palafox y Mendoza (María de Palafox/Palafos), española, natural de Aguascalientes, y luego vecina de la feligresía de Jalostotitlán, nació hacia 1685, hija legítima de Bernabé de Lizaranzu (Elizaranzu/Lizaranzo) y de Mónica de Palafox y Mendoza (Mónica de la Cruz). Don Manuel de Velasco y Orantes y doña María de Lizarazu de Palafox y Mendoza celebraron nupcias antes del mes de diciembre de 1704, pero no se si en Jalostotitlán, en Aguascalientes o en otro lu
> gar. Es probable que se hayan casado en Teocaltiche, ya que la familia Velasco residió en Teocaltiche por un tiempo durante estas fechas. Don Manuel de Velasco era dueño de una labor o una hacienda llamada indistintamente la Labor de Manuel Velasco o la Hacienda de los Velasco. Ellos procrearon por lo menos diez (10) hijos bautizados todos en la feligresía de Jalostotitlán.
>
>
> 1. Regina Josefa de Velasco, fue bautizada el 15 de septiembre de 1705 en Jalostotitlán. Se casó con Joseph Manuel de Villaseñor, hijo de Jerónimo de Villaseñor y Cervantes y de Anna Muñoz de Hermosillo, siendo bautizado el 21 de junio de 1701 en Jalostotitlán. Se casaron hacia 1735 en Jalostotitlán.
>
> 2. Joseph Manuel de Velasco, fue bautizado el 30 de mayo de 1708 en Jalostotitlán. Se casó con Luisa Gertrudis Vásquez de Lara, hija de Cristóbal Vásquez de Lara y de Josefa Flores o Santillán, siendo bautizada el 6 de diciembre de 1705 en Jalostotitlán. Se casaron el 2 de septiembre de 1726 en Jalostotitlán.
>
> 3. Bartolomé de Velasco, fue bautizado el 4 de septiembre de 1710 en Jalostotitlán. Se casó con Catarina de San Juan de la Paz y Cortés, hija de Tomás de la Paz y Cortés y de Lugarda Teodora de Chávez, siendo bautizada el 13 de noviembre de 1712 en San Agustín, Ayo el Chico. Se casaron el 8 de abril de 1733 en Jalostotitlán.
>
> 4. Anna Gertrudis de Velasco, nació el 15 de agosto de 1713 en La Labor de Manuel Velasco, Jalostotitlán, y fue bautizada el 15 de agosto de 1713 en Jalostotitlán. Fue vecina de La Hacienda de los Velasco, Jalostotitlán. Falleció el 28 de septiembre de 1775 en El Carrizo, San Juan de los Lagos. Se casó con Isidro Jiménez de Castro, hijo de Juan Antonio Jiménez de Castro y de Clara Martín del Campo, quien nació el 29 de mayo de 1710 en La Estanzuela, Jalostotitlán, y fue bautizado el 29 de mayo de 1710 en la Parroquia de Nuestra Señora de la Asunción, Jalostotitlán. Ellos se casaron el 15 de enero de 1731 en La Labor de los Velasco, Jalostotitlán. Falleció el 26 de febrero de 1770 en San Juan de los Lagos. Su acta de matrimonio literalmente dice lo siguiente:
> “Ysidro Jiménes de Castro con [María, tachado] Jetrudis Belasco. 750. ----- En la Labor de Manuel Belasco en las Casas de su Morada de licencia Parochi, Casé por palabras de Presente que hasen verdadero Matrimonio a Ysidro Jiménes de Castro, Español orijinario y besino de esta feligresía, hijo lejítimo de Juan Antt.o Jiménes de Castro y de D.a Clara Martín del Campo; con D.a Jetrudis Belasco Orantes, Española Orijinaria y besina de esta feligresía, hija lejítima de Manuel Belasco Orantes y de D.a María de Palafos y Mendosa; abiendo Presedido las informassiones y monissiones en tres días festibos inter Missarum solemnia según dispossisión del Santo Consilio de Trento de que no resultó inpedimento alguno se desposaron ante mi y testigos que lo fureon Joachín Gutiérres de Lariz, Martín Tello de Orosco, Juan Gonsáles; y sus padrinos que lo fueron Nicolás Jiménez de Castro y D.a María Madalena i por queé conste lo firmamos el S.r Cura y Yo en die
> z y seite de Enero de Mil setesientos y treinta y un años. . . . Joseph Feijóo Centellas (rúbrica) . . . Fulg.o Gutiérres de Lariz (rúbrica).”
> Su partida de matrimonio está localizada en el Microfilm # 0279295, Marriages 1707-1748, Vol. Nº 1, Foja 102 frente, Acta Nº 750. Jalostotitlán, Jalisco, México. Yo desciendo de esta línea.
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> 5. Antonia Feliciana de Velasco, fue bautizada hacia 1716 en Jalostotitlán. Se casó con Joseph de Santa Cruz, hijo de Andrés de Santiago de Santa Cruz y Orozco y de Beatriz García de Hermosillo, siendo bautizado el 18 de agosto de 1709 en Jalostotitlán. Se casaron el 26 de agosto de 1744 en Jalostotitlán.
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> 6. Joaquín Manuel de Velasco, fue bautizado el 3 de julio de 1718 en Jalostotitlán. Falleció antes del 4 de diciembre de 1774 en Arandas. Se casó en primeras nupcias con Anna María Merced de la Paz y Cortés, hija de Tomás de la Paz y Cortés y de Lugarda Teodora de Chávez, siendo bautizada el 26 de julio de 1719 en San Agustín, Ayo el Chico, y se casaron el primero de febrero de 1741 en Jalostotitlán. Falleció antes del 13 de febrero de 1754 en Jalostotitlán.
> Se casó en segundas nupcias con María Margarita Álvarez Tostado, hija de Juan Antonio Álvarez Tostado y de Isabel Ruiz, quien nació hacia 1739 en Nochistlán, Zacatecas. Se casaron el 13 de febrero de 1754 en Jalostotitlán.
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> 7. Leandro Francisco de Velasco, fue bautizado el 20 de marzo de 1721 en Jalostotitlán. Falleció el 23 de noviembre de 1766 en Jalostotitlán. Se casó en primeras nupcias con Juana María Gutiérrez, hija de Gaspar Gutiérrez y de María de Villaseñor, siendo bautizada el 21 de mayo de 1722 en Jalostotitlán. Se casaron el 31 de diciembre de 1738 en Jalostotitlán.
> Se casó en segundas nupcias con Estefanía Gertrudis Jiménez de Castro, siendo bautizada el 17 de septiembre de 1720 en San Juan de los Lagos. Se casaron el 28 de mayo de 1764 en San Juan de los Lagos. Falleció el 8 de octubre de 1777 en Jalostotitlán. Fue hijo de Juan Antonio Jiménez de Castro y de Clara Martín del Campo.
>
> 8. Brígida de Guadalupe Velasco, fue bautizada el 29 de abril de 1723 en Jalostotitlán. Se casó en primeras nupcias con Joseph Gregorio de Chávez, hijo de Joseph Gelasio de Chávez y de Ángela Pérez de Rojas, quien nació hacia 1718 en Ayo el Chico. Se casaron el 18 de mayo de 1740 en Jalostotitlán.
> Se casó en segundas nupcias con mi antepasado, Domingo Joseph Bravo y Salcido, viudo de mi antepasada, Catarina María de la Mota y Padilla, e hijo de Andrés Bravo y Salcido y de María Juárez. Fue bautizado hacia 1699 en Nochistlán, Zacatecas, y fue vecino de Los Acahuales, Tepatitlán, y otros puestos. Se casaron el 9 de enero de 1747 en Jalostotitlán.
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> 9. Teresa de Jesús de Velasco, nació hacia 1726 en Jalostotitlán. Se casó con Joseph Leandro Chaboya, quien nació hacia 1719 en Ayo el Chico. Se casaron el 18 de mayo de 1740 en Jalostotitlán.
>
> 10. Lorenzo Román de Velasco, fue bautizado el 26 de agosto de 1730 en Jalostotitlán. Falleció el primero de noviembre de 1766 en Jalostotitlán. Se casó con Anna Gertrudis Jiménez de Castro, hija de Sebastián de Aparicio Jiménez de Castro y de Antonia Gómez Hurtado de Mendoza, nacida hacia 1734 en Tepatitlán. Se casaron el 13 de febrero de 1752 en San Juan de los Lagos. Falleció el 20 de mayo de 1777 en San Miguel el Alto.
>
>
> Don Manuel de Velasco tuvo un hermano mayor llamado Juan de Orantes que levantó información para ordenarse. En el libro de dispensas de la Sagrada Mitra de Guadalajara, por María de la Luz Montejano Hilton, en la página 153, N° 825, aparece la siguiente partida:
> “San Juan de los Lagos, Jal. Octubre 15 de 1700. – Aspirantes a Ordenes Menores. – En el Santuario de Nuestra Señora de San Juan, feligresía de Jalostotitlán, se levantó la información de Juan de Velasco y Orantes, originario del Pueblo de Jalostotitlán y vecino del Pueblo de Teocaltiche, hijo legítimo de Nicolás de Velasco y de Doña Regina de Orantes, difuntos, vecinos que fueron de dicho Pueblo de Jalostotitlán, pretende ordenarse de primera clerical tonsura y cuatro grados. Presentó partida de bautismo, en el Pueblo de Jalostotitlán, de fecha 23 de mayo de 1673.”
>
> Como se puede claramente leer, Juan de Velasco era vecino del Pueblo de Teocaltiche, y sus padres, Nicolás de Velasco y Doña Regina de Orantes ya habían fallecido antes del 15 de octubre de 1700. Pero lo que más me llama la atención es que presentó su partida de bautismo de Jalostotitlán, de fecha 23 de mayo de 1673. Yo tenía la idea que no existían bautizos para esas fechas. ¿Acaso existen en algún lugar y no han sido microfilmados? ¿Hay alguien en el grupo que sepa sobre el origen y ascendencia de Nicolás de Velasco y de Regina de Orantes?
>
> Igualmente, busco información sobre los padres de la esposa de Manuel de Velasco y Orantes, doña María de Lizaranzu y Palafox y Mendoza. En varias partidas de bautizo y actas de matrimonio de sus hijos en Jalostotitlán, ella es conocida indistintamente como María de Palafox y María de Lizaranzu. A base del combinado uso de estos dos apellidos inauditos en esta región, pude fácilmente comprobar que fue hija de Bernabé de Lizaranzu y Mónica de Palafox y Mendoza. En Aguascalientes, en 1724, está registrada la información matrimonial de Vicente Ferrer de Lizaranzu, hijo de éstos, para contraer matrimonio con Manuela Márquez. Luego éstos celebraron nupcias el 28 de enero de 1724, en El Sagrario de Aguascalientes. En la información Vicente dijo ser hijo de Bernabé de Lizaranzu (ya difunto) y de Mónica de Palafox. Al investigar, encontré que Vicente fue bautizado en El Sagrario de Aguascalientes, el 28 de julio de 1693, hijo de “Bernabé de Lisaranço y de
> Mónica de la Cruz”. El 22 de octubre de 1694 se registró el entierro de “Bernabé de Lisaranso” casado que fue con Mónica de la Cruz. ¿Hay alguien en el grupo que sepa sobre el origen y ascendencia de Bernabé de Lizaranzu y de Mónica de la Cruz Palafox y Mendoza?
>
> Espero que alguien me pueda ayudar.
>
> ¡Un cordial saludo a todo el grupo!
> Paco
> Steven Francisco Hernández Gamiño y López de los Reyes

En Ahualulco de Mercado existió una familia Dorantes o De Orantes. De los cuales, Margarita Ortíz de Velazco, quien testa en Guadalajara en 1724, dice ser oriunda de Ahualulco era hija de Joseph Ortíz de Zárate y Geróima de Velazco y Covarrubias, cuya ascendencia viene de Colima. Fue esposa de Joseph Rojas y Beltrán Dorantes, hijo de Pedro de Rojas Gallaga y de Maria de san Juan Beltrán de Orantes, nieta de Joseph Beltrán Dorantes (o de Orantes) y de Catalina Fernández Corona (esta última, descendiente del conquistador Martín Monje). Su hijo, Pedro Joseph de Rojas Sanchez Bañales y Ortíz de Velazco, pasó de Ahualulco a los Altos, pues en Jalostotitlán casó con Antonia de Anda Altamirano, hija de Miguel de Anda Altamirano y Beatríz Muñoz de Hermosillo.

No digo que sean los mismos, por supuesto, pero creo que deben estar emparentados. Los Velazco y los de Orantes o Dorantes, son de la Provincia de Avalos, la parte más occidental de la antigua Nueva Galicia, y de ahí pasaron a los Altos para casar con personas de esa región vecina. Esto es sólo una sugerencia.

Saludos

GTT

-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de PacoHernandez73@msn.com
Enviado el: Domingo, 25 de Julio de 2010 11:19 a.m.
Para: research@lists.nuestrosranchos.org
Asunto: [Nuestros Ranchos] Velasco, Orantes, Lizaranzu & Palafox y Mendoza

Estimado grupo

Pido informacin sobre las familias Velasco, Orantes, Lizaranzu/Elizaranzo, y Palafox y Mendoza. Hay alguien en el grupo que tenga documentacin adicional sobre la ascendencia de don Manuel de Velasco y Orantes (Manuel de Belasco), espaol, originario y vecino de la feligresa de Jalostotitln, hijo de Nicols de Velasco y de Regina de Orantes. Naci hacia 1680, probablemente en la jurisdiccin de San Juan de los Lagos o Jalostotitln, que viene siendo lo mismo. Se cas l con Mara de Lizarazu de Palafox y Mendoza (Mara de Palafox/Palafos), espaola, natural de Aguascalientes, y luego vecina de la feligresa de Jalostotitln, naci hacia 1685, hija legtima de Bernab de Lizaranzu (Elizaranzu/Lizaranzo) y de Mnica de Palafox y Mendoza (Mnica de la Cruz). Don Manuel de Velasco y Orantes y doa Mara de Lizarazu de Palafox y Mendoza celebraron nupcias antes del mes de diciembre de 1704, pero no se si en Jalostotitln, en Aguascalientes o en otro lu
gar. Es probable que se hayan casado en Teocaltiche, ya que la familia Velasco residi en Teocaltiche por un tiempo durante estas fechas. Don Manuel de Velasco era dueo de una labor o una hacienda llamada indistintamente la Labor de Manuel Velasco o la Hacienda de los Velasco. Ellos procrearon por lo menos diez (10) hijos bautizados todos en la feligresa de Jalostotitln.

1. Regina Josefa de Velasco, fue bautizada el 15 de septiembre de 1705 en Jalostotitln. Se cas con Joseph Manuel de Villaseor, hijo de Jernimo de Villaseor y Cervantes y de Anna Muoz de Hermosillo, siendo bautizado el 21 de junio de 1701 en Jalostotitln. Se casaron hacia 1735 en Jalostotitln.

2. Joseph Manuel de Velasco, fue bautizado el 30 de mayo de 1708 en Jalostotitln. Se cas con Luisa Gertrudis Vsquez de Lara, hija de Cristbal Vsquez de Lara y de Josefa Flores o Santilln, siendo bautizada el 6 de diciembre de 1705 en Jalostotitln. Se casaron el 2 de septiembre de 1726 en Jalostotitln.

3. Bartolom de Velasco, fue bautizado el 4 de septiembre de 1710 en Jalostotitln. Se cas con Catarina de San Juan de la Paz y Corts, hija de Toms de la Paz y Corts y de Lugarda Teodora de Chvez, siendo bautizada el 13 de noviembre de 1712 en San Agustn, Ayo el Chico. Se casaron el 8 de abril de 1733 en Jalostotitln.

4. Anna Gertrudis de Velasco, naci el 15 de agosto de 1713 en La Labor de Manuel Velasco, Jalostotitln, y fue bautizada el 15 de agosto de 1713 en Jalostotitln. Fue vecina de La Hacienda de los Velasco, Jalostotitln. Falleci el 28 de septiembre de 1775 en El Carrizo, San Juan de los Lagos. Se cas con Isidro Jimnez de Castro, hijo de Juan Antonio Jimnez de Castro y de Clara Martn del Campo, quien naci el 29 de mayo de 1710 en La Estanzuela, Jalostotitln, y fue bautizado el 29 de mayo de 1710 en la Parroquia de Nuestra Seora de la Asuncin, Jalostotitln. Ellos se casaron el 15 de enero de 1731 en La Labor de los Velasco, Jalostotitln. Falleci el 26 de febrero de 1770 en San Juan de los Lagos. Su acta de matrimonio literalmente dice lo siguiente:
Ysidro Jimnes de Castro con [Mara, tachado] Jetrudis Belasco. 750. ----- En la Labor de Manuel Belasco en las Casas de su Morada de licencia Parochi, Cas por palabras de Presente que hasen verdadero Matrimonio a Ysidro Jimnes de Castro, Espaol orijinario y besino de esta feligresa, hijo lejtimo de Juan Antt.o Jimnes de Castro y de D.a Clara Martn del Campo; con D.a Jetrudis Belasco Orantes, Espaola Orijinaria y besina de esta feligresa, hija lejtima de Manuel Belasco Orantes y de D.a Mara de Palafos y Mendosa; abiendo Presedido las informassiones y monissiones en tres das festibos inter Missarum solemnia segn dispossisin del Santo Consilio de Trento de que no result inpedimento alguno se desposaron ante mi y testigos que lo fureon Joachn Gutirres de Lariz, Martn Tello de Orosco, Juan Gonsles; y sus padrinos que lo fueron Nicols Jimnez de Castro y D.a Mara Madalena i por que conste lo firmamos el S.r Cura y Yo en die
z y seite de Enero de Mil setesientos y treinta y un aos. . . . Joseph Feijo Centellas (rbrica) . . . Fulg.o Gutirres de Lariz (rbrica).
Su partida de matrimonio est localizada en el Microfilm # 0279295, Marriages 1707-1748, Vol. N 1, Foja 102 frente, Acta N 750. Jalostotitln, Jalisco, Mxico. Yo desciendo de esta lnea.

5. Antonia Feliciana de Velasco, fue bautizada hacia 1716 en Jalostotitln. Se cas con Joseph de Santa Cruz, hijo de Andrs de Santiago de Santa Cruz y Orozco y de Beatriz Garca de Hermosillo, siendo bautizado el 18 de agosto de 1709 en Jalostotitln. Se casaron el 26 de agosto de 1744 en Jalostotitln.

6. Joaqun Manuel de Velasco, fue bautizado el 3 de julio de 1718 en Jalostotitln. Falleci antes del 4 de diciembre de 1774 en Arandas. Se cas en primeras nupcias con Anna Mara Merced de la Paz y Corts, hija de Toms de la Paz y Corts y de Lugarda Teodora de Chvez, siendo bautizada el 26 de julio de 1719 en San Agustn, Ayo el Chico, y se casaron el primero de febrero de 1741 en Jalostotitln. Falleci antes del 13 de febrero de 1754 en Jalostotitln.
Se cas en segundas nupcias con Mara Margarita lvarez Tostado, hija de Juan Antonio lvarez Tostado y de Isabel Ruiz, quien naci hacia 1739 en Nochistln, Zacatecas. Se casaron el 13 de febrero de 1754 en Jalostotitln.

7. Leandro Francisco de Velasco, fue bautizado el 20 de marzo de 1721 en Jalostotitln. Falleci el 23 de noviembre de 1766 en Jalostotitln. Se cas en primeras nupcias con Juana Mara Gutirrez, hija de Gaspar Gutirrez y de Mara de Villaseor, siendo bautizada el 21 de mayo de 1722 en Jalostotitln. Se casaron el 31 de diciembre de 1738 en Jalostotitln.
Se cas en segundas nupcias con Estefana Gertrudis Jimnez de Castro, siendo bautizada el 17 de septiembre de 1720 en San Juan de los Lagos. Se casaron el 28 de mayo de 1764 en San Juan de los Lagos. Falleci el 8 de octubre de 1777 en Jalostotitln. Fue hijo de Juan Antonio Jimnez de Castro y de Clara Martn del Campo.

8. Brgida de Guadalupe Velasco, fue bautizada el 29 de abril de 1723 en Jalostotitln. Se cas en primeras nupcias con Joseph Gregorio de Chvez, hijo de Joseph Gelasio de Chvez y de ngela Prez de Rojas, quien naci hacia 1718 en Ayo el Chico. Se casaron el 18 de mayo de 1740 en Jalostotitln.
Se cas en segundas nupcias con mi antepasado, Domingo Joseph Bravo y Salcido, viudo de mi antepasada, Catarina Mara de la Mota y Padilla, e hijo de Andrs Bravo y Salcido y de Mara Jurez. Fue bautizado hacia 1699 en Nochistln, Zacatecas, y fue vecino de Los Acahuales, Tepatitln, y otros puestos. Se casaron el 9 de enero de 1747 en Jalostotitln.

9. Teresa de Jess de Velasco, naci hacia 1726 en Jalostotitln. Se cas con Joseph Leandro Chaboya, quien naci hacia 1719 en Ayo el Chico. Se casaron el 18 de mayo de 1740 en Jalostotitln.

10. Lorenzo Romn de Velasco, fue bautizado el 26 de agosto de 1730 en Jalostotitln. Falleci el primero de noviembre de 1766 en Jalostotitln. Se cas con Anna Gertrudis Jimnez de Castro, hija de Sebastin de Aparicio Jimnez de Castro y de Antonia Gmez Hurtado de Mendoza, nacida hacia 1734 en Tepatitln. Se casaron el 13 de febrero de 1752 en San Juan de los Lagos. Falleci el 20 de mayo de 1777 en San Miguel el Alto.

Don Manuel de Velasco tuvo un hermano mayor llamado Juan de Orantes que levant informacin para ordenarse. En el libro de dispensas de la Sagrada Mitra de Guadalajara, por Mara de la Luz Montejano Hilton, en la pgina 153, N 825, aparece la siguiente partida:
San Juan de los Lagos, Jal. Octubre 15 de 1700. Aspirantes a Ordenes Menores. En el Santuario de Nuestra Seora de San Juan, feligresa de Jalostotitln, se levant la informacin de Juan de Velasco y Orantes, originario del Pueblo de Jalostotitln y vecino del Pueblo de Teocaltiche, hijo legtimo de Nicols de Velasco y de Doa Regina de Orantes, difuntos, vecinos que fueron de dicho Pueblo de Jalostotitln, pretende ordenarse de primera clerical tonsura y cuatro grados. Present partida de bautismo, en el Pueblo de Jalostotitln, de fecha 23 de mayo de 1673.

Como se puede claramente leer, Juan de Velasco era vecino del Pueblo de Teocaltiche, y sus padres, Nicols de Velasco y Doa Regina de Orantes ya haban fallecido antes del 15 de octubre de 1700. Pero lo que ms me llama la atencin es que present su partida de bautismo de Jalostotitln, de fecha 23 de mayo de 1673. Yo tena la idea que no existan bautizos para esas fechas. Acaso existen en algn lugar y no han sido microfilmados? Hay alguien en el grupo que sepa sobre el origen y ascendencia de Nicols de Velasco y de Regina de Orantes?

Igualmente, busco informacin sobre los padres de la esposa de Manuel de Velasco y Orantes, doa Mara de Lizaranzu y Palafox y Mendoza. En varias partidas de bautizo y actas de matrimonio de sus hijos en Jalostotitln, ella es conocida indistintamente como Mara de Palafox y Mara de Lizaranzu. A base del combinado uso de estos dos apellidos inauditos en esta regin, pude fcilmente comprobar que fue hija de Bernab de Lizaranzu y Mnica de Palafox y Mendoza. En Aguascalientes, en 1724, est registrada la informacin matrimonial de Vicente Ferrer de Lizaranzu, hijo de stos, para contraer matrimonio con Manuela Mrquez. Luego stos celebraron nupcias el 28 de enero de 1724, en El Sagrario de Aguascalientes. En la informacin Vicente dijo ser hijo de Bernab de Lizaranzu (ya difunto) y de Mnica de Palafox. Al investigar, encontr que Vicente fue bautizado en El Sagrario de Aguascalientes, el 28 de julio de 1693, hijo de Bernab de Lisarano y de
Mnica de la Cruz. El 22 de octubre de 1694 se registr el entierro de Bernab de Lisaranso casado que fue con Mnica de la Cruz. Hay alguien en el grupo que sepa sobre el origen y ascendencia de Bernab de Lizaranzu y de Mnica de la Cruz Palafox y Mendoza?

Espero que alguien me pueda ayudar.

Un cordial saludo a todo el grupo!
Paco
Steven Francisco Hernndez Gamio y Lpez de los Reyes

Hi Laura,
 
I looked on family search for Sacramento Acevedo. Her death record is available. It's just spelled very very wrong. They transcribed it as Lenerarmentos Acevedo But, if you look at the certificate it's Sacramento. She was listed as being born 22 December 1875 in San José de los Marquez. Her parents are listed as Cruz Acevedo and Octaviana Galvan: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/K3ZT-WS2
 
Christopher de Cuéllar
 

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From: "mayangrl@sonic.net"
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Thursday, August 1, 2013 4:37 PM
Subject: [Nuestros Ranchos] A couple of questions and a bit of whining

First, the whining.  I was taken on a few tangents last night that ate up about 3 hours of my time (been there?), till I figured out that there were TWO Jose (Josef) Antonio Castaneda's in Atolinga around the same time, and BOTH had sons named Julio. I was able to ascertain that Julio had not been married to two different women, they were just two different Julios.  Grrr.......

Second whine.  I found some people on ancestry.com with whom I share not so distant ancestors.  None of them have answered my queries.  Well, one did, and wasn't that friendly. :-/

Third whine and question.  Finding baptisms and marriages are much easier on familysearch.org than deaths.  Are they not indexed?  Is there any other way besides seeing someone died on the marriage certificate and simply working your way back?  It's like searching for a needle in a haystack.

Also, Texas death certificates.  I found someone who might be my grandmother's paternal aunt, and a death date, but I filed a request for a cert and El Paso couldn't find anything. I found it on ancestry.com:  Lacrament Acevedo. (Her name was Sacramento. I'm thinking this might be a mistake on their part.) Death: 15 Oct 1918 - El Paso.  Why can't they find anything, if it's listed?

Thoughts?  Advice?

Gracias,
Laura

Laura,
Among the members of my family, I've have found similar situations. The most extreme case is two couples, brides and grooms, with exactly the same names, living in the same village, within a 'similar' timeframe. This has led to many errors among many genealogists working in the area. One clue was the slight difference of about 20 years in the dates of the children's births and marriages, that appeared to correspond to two cohorts. Recently, as I was researching the marriage of a child of this couple, and I came across a marriage dispensation, and it became clear that we were dealing with two couples. It turns out that the namesakes were respectively related, with the older couple respectively the uncle and aunt of the younger couple. In most occasions we are not as lucky to find such document. However, clues can come from the names of godparents of baptisms and marriages, which often are close relatives. Never give up, keep looking for evidence, and when you think all is lost
, put it aside and come back later with new eyes. You will be surprised that new insights and clues can later be revealed.

Good luck

Jaime Alvarado

Laura,

I don't have any insight, I just liked your whining, if that's what you call it, I heard them more as commentaries and that could be either one of us.

I do that in my mind to myself all the time. But of course I know it's not to myself, my ancestors are listening and along the way, they sometimes hinder me, but most of the time they show me the way, it's just that the way isn't always direct. Often the road to the discovery takes many twists and turns, they even make me look under rocks, they make me travel to other towns, find out what's happening elsewhere before they bring me back to where we'd started. They are funny that way.

Enjoy the mysteries!!
Alicia

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From: "mayangrl@sonic.net"
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Thursday, August 1, 2013 4:37 PM
Subject: [Nuestros Ranchos] A couple of questions and a bit of whining

First, the whining.  I was taken on a few tangents last night that ate up about 3 hours of my time (been there?), till I figured out that there were TWO Jose (Josef) Antonio Castaneda's in Atolinga around the same time, and BOTH had sons named Julio. I was able to ascertain that Julio had not been married to two different women, they were just two different Julios.  Grrr.......

Second whine.  I found some people on ancestry.com with whom I share not so distant ancestors.  None of them have answered my queries.  Well, one did, and wasn't that friendly. :-/

Third whine and question.  Finding baptisms and marriages are much easier on familysearch.org than deaths.  Are they not indexed?  Is there any other way besides seeing someone died on the marriage certificate and simply working your way back?  It's like searching for a needle in a haystack.

Also, Texas death certificates.  I found someone who might be my grandmother's paternal aunt, and a death date, but I filed a request for a cert and El Paso couldn't find anything. I found it on ancestry.com:  Lacrament Acevedo. (Her name was Sacramento. I'm thinking this might be a mistake on their part.) Death: 15 Oct 1918 - El Paso.  Why can't they find anything, if it's listed?

Thoughts?  Advice?

Gracias, Laura

Antonio Madera

Thank you so much Stella. That is what I have been looking for.

Salvador

I am having some trouble reading your posting (my Spanish is very, very poor! and the google translation is also not very good!)

One of the records you are looking for may be as follows

Aguascalientes, Informacion Matrimonial, volume 1676/1710, image 134, 9 Aug 1687.

Pretenso: Salvador Gonzales, son of Luis Gonzales and Catalina de Quiroga
Pretensa: Catalina Ortiz, daughter of Juan Ortiz and Luisa Ruis de Esparza.

I think Juan Ramirez and Juan Ortiz may be the same person, the Catalina Ortiz is the same as Catalina Ramirez.

George Fulton
Pleasanton, CA