Dr.mt

Investigando a la familia Franco de Tepatitlan, Jalisco

Published by Anita R. –
Forums
Genealogy Research

He estado investigando durante aproximadamente 2 años y he chocado contra una pared.

Comments

Published by coronaarechiga – Tue, 2013-06-04 19:29 | Permalink

Comment

Hello Anita,
I'm also fairly new at this too; but we learn by doing and helping. I looked at the marriage and it does say that Blas Esteban is Mestizo (right after his name--"mest"). To me it also looks like the mother's name may be Becerra--although it only has one R in the document. I tried with all of the combinations I could figure and unfortunately I had no luck either. Remember that the Franco family also went by Franco de Paredes and sometimes Paredes.
Good luck,
Deedra Corona

Comment

Anita Rodriguez

Deedra, thanks for responding to my post. I appreciate any help I can get.
I've been searching the death records and found a person that could be Blas Esteban's wife. I'm including the link

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18571-383-74?cc=1874591&wc=M…

It's on the top left side of the page. I have a hard time reading these records. What do you think? Thanks
Anita

Comment

Anita Rodriguez

Just to make a correction on my last post. Michaela Becerra was not Blas Esteban Franco's wife but his mother (wife of Pedro Franco.)

Comment

In some of my Franco lines from Tepatitlan, they used Perez de paredes, Perez-Franco, Franco-Perez, Franco de paredes one line sometimes used Casillas as that was an illegitimate line
These names were used interchangeably and could change from one generation to the next

consanguinity & affinity

Published by xicana –
Forums
Genealogy Research

Very important concepts to know when searching catholic parish records,from the Facebook page Evidence Explained:
Consanguinity and Affinity:

Comments

Published by romero89 – Sat, 2014-01-04 06:30 | Permalink

Comment

Thank you for posting this information. Consanguinity, and the dispensations for it, have always been confusing to me. However, after reading the Canon Law on consanguinity and affinity, I can only quote Harry Belafonte: "It was clear as mud, but it covered the ground, and the confusion make the world go 'round".

I remain as confused as I ever was.

Linda
>
> Date: Wed, 1 Jan 2014 13:06:08 -0800 (PST)
> From: ray777syl@verizon.net
> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> Subject: [Nuestros Ranchos] consanguinity & affinity
> Message-ID:
>
>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
>
> Very important concepts to know when searching catholic parish records,from the Facebook page Evidence Explained:
> Consanguinity and Affinity:
>
> We see the words often in religious records of the past and occasionally in civil ones. The concept of consanguinity--a blood relationship--is simple enough; but modern thinking often leads us astray where affinity is concerned. In civil records especially, we see references to "my brother" and other stated kinships that are hard to support by documentary evidence.
>
> A deeper look at the historical meaning of the term can help our analyses. We borrow here from the online CATHOLIC ENCYCLOPEDIA (http://www.newadvent.org/cathen/01178a.htm).
>
> "Affinity (in Canon Law)
> "A relationship arising from the carnal intercourse of a man and a woman, sufficient for the generation of children, whereby the man becomes related to the woman's blood-relatives and the woman to the man's. I... Today affinity does not beget affinity. Therefore the relatives of the man do not become relatives of the woman's relatives, neither do those of the woman become relatives of the man's relatives. ...
>
> "The motive for the impediment of affinity is akin to, though not as strong as, that of consanguinity; there arises ... a nearness and natural intimacy with the blood-relatives of the other side. The degrees of affinity are determined by the same rule as the degree of blood-relationship."
>
> The essay offers considerably more insight. It's well worth reading.
> http://www.newadvent.org/cathen/01178a.htm
>
>
>
> ------------------------------
>

Notations in Confirmation documents

Published by juanitahenniger –
Forums
Genealogy Research

I've come across a notation under the Padres title that I don't know what it means. It looks like w enclosed in a circle. Does anyone know what this means? Thanks

Juanita Henniger

Comments

Published by victorianonavarro (not verified) – Sun, 2012-10-07 15:46 | Permalink

Comment

Since the notation is below each given name and surname, it seems to me it is "id.", which is an abbreviation of the Latin "idem" (identical), which as you guessed was used is like the " " when we mean "same as previous entry".
Victoriano Navarro

Published by juanitahenniger – Sun, 2012-10-07 07:37 | Permalink

Comment

I'm sorry. I seems I provided the wrong link. Here is the link I need help with. The symbol is used under the titles Padres and Padrinos. I've never seen it before in my research and I wondered if it was sort like the " " when we mean "same as previous entry". Thank you for taking the time to look at this.

Juanita

Comment

Juanita,

No link was provided.

Alicia

________________________________
From: "juanitahenniger@msn.com"
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Sunday, October 7, 2012 7:37 AM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Notations in Confirmation

I'm sorry.  I seems I provided the wrong link.  Here is the link I need help with.  The symbol is used under the titles Padres and Padrinos.  I've never seen it before in my research and I wondered if it was sort like the " " when we mean "same as previous entry".  Thank you for taking the time to look at this.
Juanita

Comment

Robert,

Thank you for clarifying the records. I assumed one was the dispensa that
had been mentioned on Nuestros Ranchos as well as another being the chart
from PARES

Regards,
Armando

----------------------------------------------------------------------------------------------

Enviado por gpf13 el Vie, 2014-01-03 14:47.

Some comments on these documents ...

(1) This is apparently the reference in the Jaime Holcomb family group
sheet for Lope Ruiz de Esparza: "Documentos proporcionados por el
Licenciado Luis Lopez Martinez: Prueba de nobleza y limpieza de sangre
hecha por el esposa en Aguascalientes con su ascendcia en Espana varias
generacions, Historia familiar y muy escueta genealogia de la esposa - dice
que la madre de la esposa fue nieta del ultimo Emperador Azteca,
Moctezuma." My attempts to find this have not been successful.

(2) This is apparently well documented. For example, see, AGI, Patronato,
245, R.5." This is a chart made in about 1574 that shows the descent of
Fernando de Sotelo Moctezuma and [if I read it correctly} "otros hijos de
Diego Arias Sotelo," but does not name them. There are other genealogical
charts in the AGI, as well. These call all be downloaded from PARES. I
posted the details on how to search PARES a couple of years ago here at NR,

(3) Her mother is Acatlan, described as a "favored secondary wife" of
Moctezuma (she is named in the very early genealogical charts in the AGI at
PARES). I have a secondary source that names her father as "Cihuatoatl
Tlilpotocantzin." "Cihuatoatl" is likely a title. I have no information on
him. More information may be available in Amada Lopez de Menezes, "Notas y
documentos acera la descendencia de Moteczuma II," HID 1955, 381-410. I
believe this journal is actually "Hidalguia," but I am unable to find a
copy. Amada Lopez de Menezes has numerous publications on Moctezuma and his
family, as well as other historical topics.

(4) This document is a dispensa for Bartolomeu Rodriguez Bajo which has
been discussed previously in this forum (and the link provided ...
ultimately thanks to Claudia's work in the Guadalajara diocesan records ...
see her website for more information). This document is the earliest
document that I've seen that actually names Petronila de Moctezuma and
Martin Navarro. Her ancestry is not provided there, as it is not relevant
for the dispensation.

George Fulton
Pleasanton, CA

Published by Armando – Fri, 2014-01-03 15:15 | Permalink

Comment

Sorry, I meant thank you George.

On Fri, Jan 3, 2014 at 3:31 PM, Armando wrote:

>
> Robert,
>
> Thank you for clarifying the records. I assumed one was the dispensa that
> had been mentioned on Nuestros Ranchos as well as another being the chart
> from PARES
>
> Regards,
> Armando
>
>
> ----------------------------------------------------------------------------------------------
>
> Enviado por gpf13 el Vie, 2014-01-03 14:47.
>
> Some comments on these documents ...
>
> (1) This is apparently the reference in the Jaime Holcomb family group
> sheet for Lope Ruiz de Esparza: "Documentos proporcionados por el
> Licenciado Luis Lopez Martinez: Prueba de nobleza y limpieza de sangre
> hecha por el esposa en Aguascalientes con su ascendcia en Espana varias
> generacions, Historia familiar y muy escueta genealogia de la esposa - dice
> que la madre de la esposa fue nieta del ultimo Emperador Azteca,
> Moctezuma." My attempts to find this have not been successful.
>
> (2) This is apparently well documented. For example, see, AGI, Patronato,
> 245, R.5." This is a chart made in about 1574 that shows the descent of
> Fernando de Sotelo Moctezuma and [if I read it correctly} "otros hijos de
> Diego Arias Sotelo," but does not name them. There are other genealogical
> charts in the AGI, as well. These call all be downloaded from PARES. I
> posted the details on how to search PARES a couple of years ago here at NR,
>
> (3) Her mother is Acatlan, described as a "favored secondary wife" of
> Moctezuma (she is named in the very early genealogical charts in the AGI at
> PARES). I have a secondary source that names her father as "Cihuatoatl
> Tlilpotocantzin." "Cihuatoatl" is likely a title. I have no information on
> him. More information may be available in Amada Lopez de Menezes, "Notas y
> documentos acera la descendencia de Moteczuma II," HID 1955, 381-410. I
> believe this journal is actually "Hidalguia," but I am unable to find a
> copy. Amada Lopez de Menezes has numerous publications on Moctezuma and his
> family, as well as other historical topics.
>
> (4) This document is a dispensa for Bartolomeu Rodriguez Bajo which has
> been discussed previously in this forum (and the link provided ...
> ultimately thanks to Claudia's work in the Guadalajara diocesan records ...
> see her website for more information). This document is the earliest
> document that I've seen that actually names Petronila de Moctezuma and
> Martin Navarro. Her ancestry is not provided there, as it is not relevant
> for the dispensation.
>
> George Fulton
> Pleasanton, CA
>
>

Published by victorianonavarro (not verified) – Sat, 2012-10-06 15:34 | Permalink

Comment

I can't find the word Padres nor the notation you describe in the document. Is it written or printed? Below the surname of the priest (Mata) there is a drawing which is the rúbrica, some kind of personal drawing which may be part of one's signature. Nowadays many people use a rúbrica as their signature.
Victoriano Navarro

Introduction

Published by corderoz –
Forums
Genealogy Research

Dear Nuestros Rancheros members,

I am pleased to become a member of this research group, and I appreciate in advance any assistance you can offer. A special thanks to Joseph for hosting.

Happy New Year

Published by longsjourney –
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Announcements and Events

Comments

Published by cuellararturo – Thu, 2014-01-02 15:33 | Permalink

Comment

¡Feliz Año Nuevo a Todos!

Linda is right; if we share our records and the findings of our ancestor’s research we’ll grow our family tree in a wonderful way.

¡Les deseo mucho éxito en sus búsquedas este 2014!

Arturo Cuellar Gonzalez
Salt Lake City, Utah

Another Son of Joseph Macias Valades andCatalina de la Vega

Published by Jaime Alvarado –
Forums
Genealogy Research

Richard,
The ascendency of Diego Alonso Gonzalez de Hermosillo has been reviewed before in Nuestros Ranchos. Go to forum topic: Massias (Macias) Valades con De Hermosillo de Cienega de Mata, Ojuelos ) . In a nutshell, there was debate whether Diego Alonso Gonzales de Hermosillo married to Juana de Alderete (was the same individual that married earlier to Luisa Munos de Nava, or his son. Because in Diego and Juana's wedding there is no mention of him being widower, some of us concluded that they were father and son, otherwise Diego would have been in his 60's when he remarried, not impossible, but less likely.

Comments

Published by Jaime Alvarado – Thu, 2009-03-26 10:30 | Permalink

Comment

Richard,
Sorry, you should check another forum, subject: Diego Alonso de Hermosillo

There the issue of whether Diego alonso gonzalez de hermosillo o Ramirez de Hermosillo married twice first to Luisa Munos de Nava and then to Juana Alderete, or whether is father and son, is debated.

Jaime

Comment

You sent me to the right place the first time. Check it out and see the conclusion at the end. I t states that diego alonso gonzalez de hermosillo is the son of the parents of the diego alonso married to Luisa Munos de nava according to juanas marriage record.

________________________________

From: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org on behalf of Jaime R. Alvarado
Sent: Thu 3/26/2009 10:17 AM
To: research@nuestrosranchos.org
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Another Son of Joseph Macias Valades andCatalina de la Vega

Richard,
Sorry, you should check another forum, subject: Diego Alonso de Hermosillo

There the issue of whether Diego alonso gonzalez de hermosillo o Ramirez de Hermosillo married twice first to Luisa Munos de Nava and then to Juana Alderete, or whether is father and son, is debated.

Jaime

Comment

Hello,

I know I'm a few years late on this thread, but I recently established our parentesco with the Diego Alonso/Alfonso/Yldephonzo line, and I think it a good idea to connect the threads. The thread can be found here, with links to the IMs and records: http://www.nuestrosranchos.org/node/21940

Hope fully that can help clarify issues!

Saludos,

Manny Diez Hermosillo
http://www.nuestrosranchos.org/jrefugioghermosillo

Published by R.A.Ricci (not verified) – Thu, 2009-03-26 09:00 | Permalink

Comment

Thank you Jaime,

I visited the website as you directed me and, unless I misread it the evidence, it concludes with Diego alonso gonzalez de hermosillo o Ramirez de Hermosillo married twice first to Luisa Munos de Nava and then to Juana Alderete,with the marriage record of diego and juana as listing the parents. Did I misunderstand?
Thanks Ricci

________________________________

From: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org on behalf of Jaime R. Alvarado
Sent: Wed 3/25/2009 5:48 PM
To: research@nuestrosranchos.org
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Another Son of Joseph Macias Valades andCatalina de la Vega

Richard,
The ascendency of Diego Alonso Gonzalez de Hermosillo has been reviewed before in Nuestros Ranchos. Go to forum topic: Massias (Macias) Valades con De Hermosillo de Cienega de Mata, Ojuelos ) . In a nutshell, there was debate whether Diego Alonso Gonzales de Hermosillo married to Juana de Alderete (was the same individual that married earlier to Luisa Munos de Nava, or his son. Because in Diego and Juana's wedding there is no mention of him being widower, some of us concluded that they were father and son, otherwise Diego would have been in his 60's when he remarried, not impossible, but less likely.
Again, I encourage you to visit that forum topic.

Jaime

----- Original Message -----
From: "Richard Ricci"
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Wednesday, March 25, 2009 4:42:02 PM GMT -06:00 US/Canada Central
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Another Son of Joseph Macias Valades andCatalina de la Vega

Can you explain the ascendency of diego alonso gonzalez de hermosillo. I am trying to connect this line to my other info. Do you have the parents of Joseph macias valadez and catalina de la vega?

Published by Jaime Alvarado – Wed, 2009-03-25 20:30 | Permalink

Comment

Bill,
Yes, the brothers Pedro and Asencio Macias Valades married sisters Maria de los Remedios and Gertrudis de Aranda Sotomayor, respectively. The sad note is that Gertrudis died within two months of giving birth. She was burried in Cienega de Mata, Ojuelos, Jalisco on 13 Agosto 1738. Their child (Antonio, b. 24 Jun 1738) survived. He married Maria Gertrudis Lopez on 26 Aug 1759, Lagos de Moreno, Jalisco.

Jaime

----- Original Message -----
From: "Bill Figueroa"
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Wednesday, March 25, 2009 6:48:37 AM GMT -06:00 US/Canada Central
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Another Son of Joseph Macias Valades andCatalina de la Vega

Jaime,

Thanks for the information on Juan MACIAS VALADES and his descendants. Please confirm that Pedro Nolasco MACIAS VALADES and his brother Asencio married two sisters, María de los Remedios and Gertrudis Brígida ARANDA SOTOMAYOR. I found Gertrudis baptismal record dated 2 May 1716 at Ciénega de Mata.

Bill Figueroa

Massias (Macias) Valades con De Hermosillo de Cienega de Mata, Ojuelos

Published by Jaime Alvarado –
Forums
Genealogy Research

Una rama de mis ancestros Santoyo-Macias que vivian en la region de Ojuelos me lleva por la parte materna a Pedro Nolasco Macias que se caso con: Maria de los Reyes Aranda, el 6 de Julio de 1710, en Cienega de Mata, Ojuelos, Jalisco. En la copia del acta de matrimonio aparencen listados los padres de Pedro: Sebastian Masias Valades y Juana de Hermosillo, que debieron haber nacido alrededor de 1690, y a partir de esos datos encuentro que los abuelos paternos fueron Juan Macias Valades y Juana Dominguez, y los abuelos maternos: Diego Alonso de Hermosillo y Juana Alderete.

Comments

Published by Bill Figueroa – Mon, 2008-07-07 21:30 | Permalink

Comment

Jaime,

Talvez te interese la siguiente información:

1.. Juan Macías Valadez era hijo de Joseph Macías Valadez y Catalina de la Vega. Juana Domínguez era hija de Juan Hernández y Ana Domínguez. Juana tomó el apellido de su madre, cosa común en aquellos tiempos.
2.. Juan Macías Valadez casó con Juana Domínguez el 12 de junio de 1683 en la Parroquia de la Asunción de Aguascalientes (fuente: LDS Film 0299823 Marriages 1663-1702 Aguascalientes, Ags. México).
3.. Los padres de Diego Alonso de Hermosillo fueron Diego Alonso del Pedroso y Hermosillo y Paula de Torres. Los padres de Juana de Alderete fueron Francisco de Alderete y Elvira de Padilla.
4.. Diego Alonso de Hermosillo casó con Juana de Alderete el 19 de febrero de 1669 en la Parroquia de Nuestra Señora de los Dolores, Teocaltiche (fuente: LDS Film 0639754 Marriages 1637-1669 Teocaltiche, Jal. México).

Saludos,

Bill Figueroa

----- Original Message -----
From: "Jaime Alvarado"
To:
Sent: Monday, July 07, 2008 10:24 PM
Subject: [Nuestros Ranchos] Massias (Macias) Valades con De Hermosillo deCienega de Mata, Ojuelos

Una rama de mis ancestros Santoyo-Macias que vivian en la region de Ojuelos...

Comment

Hi Bill:

Lines #3 and #4 of your message to Jaime sent me looking through my
database...

I don't have Diego Alonso de Hermosillo , Married to Juana Alderete, as
being the son of Diego Alonso del Pedroso y Hermosillo. I do believe your
source, it just struck me kind of funny that he had a brother named Diego
Alonso Ramirez de Hermosillo.

I do have a Diego Alonso Ramirez de Hermosillo, married to Luisa Muñoz de
Nava, as a son of Diego Alonso del Pedroso y Hermosillo

For siblings of Diego Alonso Ramirez de Hermosillo I have the following:

Capt. Agustin Garcia de Hermosillo
Matias Gonzalez
Maria de Hermosillo
Isabel Ramirez
Paula Torres
Nicolas Ramirez.

I guess now I can add: Diego Alonso de Hermosillo to the list.

Any comments?

Gracias.

John Gonzalez
1gnzlz@verizon.net

----- Original Message -----
From: "Bill Figueroa"
To:
Sent: Monday, July 07, 2008 21:20
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Massias (Macias) Valades con De
HermosillodeCienega de Mata, Ojuelos

Jaime,

Talvez te interese la siguiente información:

1.. Juan Macías Valadez era hijo de Joseph Macías Valadez y Catalina de la
Vega. Juana Domínguez era hija de Juan Hernández y Ana Domínguez. Juana
tomó el apellido de su madre, cosa común en aquellos tiempos.
2.. Juan Macías Valadez casó con Juana Domínguez el 12 de junio de 1683 en
la Parroquia de la Asunción de Aguascalientes (fuente: LDS Film 0299823
Marriages 1663-1702 Aguascalientes, Ags. México).
3.. Los padres de Diego Alonso de Hermosillo fueron Diego Alonso del
Pedroso y Hermosillo y Paula de Torres. Los padres de Juana de Alderete
fueron Francisco de Alderete y Elvira de Padilla.
4.. Diego Alonso de Hermosillo casó con Juana de Alderete el 19 de febrero
de 1669 en la Parroquia de Nuestra Señora de los Dolores, Teocaltiche
(fuente: LDS Film 0639754 Marriages 1637-1669 Teocaltiche, Jal. México).

Saludos,

Bill Figueroa

Comment

Hi John,

The information was provided by Jaime Holcombe about 15 years ago. According
to his information, the Diego Alonso de Hermosillo who married Luisa Muñoz
de Nava on 23 Feb 1645 is the same Diego Alonso Gonzalez de Hermosillo who
married Juana de Alderete on 19 Feb 1669. I have it as a second marriage,
but would like to confirm it by looking at the actual records. Perhaps
someone in the group has the microfilm on permanent loan and could check for
this for us. The film number is LDS film No. is 0639754 Marriages 1637-1669
Teocaltiche, Jal. México. Hopefully someone has already researched this
family.

Bill

----- Original Message -----
From: "John Gonzalez" <1gnzlz@verizon.net>
To:
Sent: Tuesday, July 08, 2008 1:28 PM
Subject: [Nuestros Ranchos] Diego Alonso de Hermosillo

Hi Bill:

Lines #3 and #4 of your message to Jaime sent me looking through my
database...

Comment

Thank you Bill:

I think I am going to wait before I add him to my database until we have
something definite. Like you said, maybe somebody else has already
researched this family.

Thank you.

John Gonzalez

=======================================================================================
----- Original Message -----
From: "Bill Figueroa"
To:
Sent: Tuesday, July 08, 2008 15:12
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Alonso de Hermosillo

Hi John,

The information was provided by Jaime Holcombe about 15 years ago.
According...

Comment

Jaime,

Entre los muchos errores de transcripción que he encontrado en los Registros
IGI de FamilySearch, me parece haber visto el nombre Yldephonso confundido
con Alonso. Esto muchas veces se debe a que los microfilmes están gastados,
borrosos o los mismos libros de registro están en mal estado.
Definitivamente el apellido era Alonso de Hermosillo.

El Tomo II del libro "Retoños de España" de Mariano González-Leal contiene
mucha información sobre esta familia, empezando con Juan González de
Hermosillo, casado con María Muñoz. De ellos provienen las familias
Hermosillo, González de Hermosillo, Muñoz de Hermosillo, Camacho-Riquelme,
Aceves, Gutierres de Hermosillo, y las de los descendientes de Diego Alonso
del Pedroso y Hermosillo y Paula de Torres, que son González de Hermosillo,
Ramírez de Hermosillo y García de Hermosillo. El libro contiene varios
esquemas genealógicos de estas familias, los cuales son bastante útiles.
También en el mismo libro encontrarás información de los descendientes de
Francisco de Alderete y Elvira de Padilla.

No he tenido tiempo de verificar que el Diego Ramírez de Hermosillo que
contrajo matrimonio con Luisa Muñoz de Nava en 1645 es el mismo que contrajo
matrimonio con Juana de Alderete en 1669, pero talvez en ese libro se
encuentre la respuesta. Si no, habrá que revisar el registro de matrimonios
de Teocaltiche, y si eso aún no es suficiente siempre quedan los registros
de informaciones matrimoniales de la misma feligresía. Me imagino que
muchos de los miembros de "Nuestros Ranchos" ya tienen esa información, así
que talvez alguien pueda ayudarnos...?

Saludos,
Bill Figueroa

----- Original Message -----
From: "Jaime Alvarado"
To:
Sent: Tuesday, July 08, 2008 9:05 PM
Subject: [Nuestros Ranchos] Gracias a todos por la informacion Macias
Valades

Bill, John y Daniel,

Muchas gracias por lo informacion. Respecto a Diego Alonso de Hermosillo,
tambien lo tengo registrado com Diego Yldelphonso de Hermosillo con Juana
Alderete. Me pregunto si se trata del mismo matrimonio.

Jaime R. Alvarado

Comment

Hello John. I actually made copies of about 90-95% of Jaime H research if you need me to check. I the source number and page #.
----- Original Message -----
From: John Gonzalez
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Tuesday, July 08, 2008 5:06 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Alonso de Hermosillo

Thank you Bill:

I think I am going to wait before I add him to my database until we have
something definite. Like you said, maybe somebody else has already
researched this family.

Thank you.

John Gonzalez

=======================================================================================
----- Original Message -----
From: "Bill Figueroa" >
To: >
Sent: Tuesday, July 08, 2008 15:12
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Alonso de Hermosillo

Hi John,

The information was provided by Jaime Holcombe about 15 years ago.
According...

Comment

Hi Miguel:

We appreciate your help in trying to help us solve this "mystery" :

We need to know if Diego Ramirez de Hermosillo, married to Luisa Muñoz de
Nava y Gonzalez de Ruvalcaba, is the same person listed as:
Diego Alonso de Hermosillo, married to Juana Alderete. If it is, is this
his second marriage? it look like it could be.

Where did you find Jaime Holcombe's research data? It sounds like you have
almost all of it!

Thank you.

John

========================================================================================

Sent: Wednesday, July 09, 2008 14:58
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Alonso de Hermosillo

> Hello John. I actually made copies of about 90-95% of Jaime H research if
> you need me to check. I the source number and page #.

Comment

Hello John, I have Diego Alonso b-abt 1628 Married to Luisa Muños de Nava b-abt 1628 is Son of Diego Alonso Ramirez del Pedrozo b-abt 1598 and Paula Torres b-abt 1602. Diego Alonso Ramires de Hermosillo b-abt 1646 m-Juana Alderete is son of Diego & Luisa. his brothers and sisters are Catarina,1648 Cap Juan1649,Francisco 1651,Gertrudis, de nava 1653,Andres Muñoz de Hermosillo 1655, Melchor (Cap) muñoz de Hermosillo 1658.
re why or how I have these copies. I found it less expensive to pay 25 cents per page -2 family sheets per page than the time wasted traveling back forth to LA family research library finding one at a time and getting into the printer searching again. I found that once I started inputing the info into my family tree, they were related. I still have about 20% not input into my tree. Lack of time. I can still find it if you locate the the source# and batch and page.
----- Original Message -----
From: John Gonzalez
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Wednesday, July 09, 2008 5:45 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Alonso de Hermosillo

Hi Miguel:

We appreciate your help in trying to help us solve this "mystery" :

We need to know if Diego Ramirez de Hermosillo, married to Luisa Muñoz de
Nava y Gonzalez de Ruvalcaba, is the same person listed as:
Diego Alonso de Hermosillo, married to Juana Alderete. If it is, is this
his second marriage? it look like it could be.

Where did you find Jaime Holcombe's research data? It sounds like you have
almost all of it!

Thank you.

John

========================================================================================

Sent: Wednesday, July 09, 2008 14:58
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Alonso de Hermosillo

> Hello John. I actually made copies of about 90-95% of Jaime H research if
> you need me to check. I the source number and page #.

Comment

I also have Diego Alonso b-1628 as grandson
----- Original Message -----
From: Daniel Mendez
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Wednesday, July 09, 2008 8:22 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Alonso de Hermosillo

I have Diego Alonso as grandson of Juan González de Hermosillo and María Muñoz y Cabessa.
-Daniel
_________________________________________________________________
The i’m Talkaton. Can 30-days of conversation change the world?
http://www.imtalkathon.com/?source=EML_WLH_Talkathon_ChangeWorld

Comment

I have Juan González de Hermosillo married to Maria Muñoz Montonia as being
the grandparents of Diego Alonso de Hermosillo.
Was "Cabessa" Maria's other last name?

Thank you.

John González

----- Original Message -----
From: "Daniel Mendez"
To:
Sent: Wednesday, July 09, 2008 20:22
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Alonso de Hermosillo

I have Diego Alonso as grandson of Juan González de Hermosillo and María
Muñoz y Cabessa.
-Daniel

Published by Miguel Gutierr… – Fri, 2008-07-11 14:45 | Permalink

Comment

Yes
----- Original Message -----
From: John Gonzalez
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Thursday, July 10, 2008 6:49 AM
Subject: [Nuestros Ranchos] Last name

Daniel:

I have Juan González de Hermosillo married to Maria Muñoz Montonia as being
the grandparents of Diego Alonso de Hermosillo.
Was "Cabessa" Maria's other last name?

Thank you.

John González

----- Original Message -----
From: "Daniel Mendez" >
To: >
Sent: Wednesday, July 09, 2008 20:22
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Alonso de Hermosillo

I have Diego Alonso as grandson of Juan González de Hermosillo and María
Muñoz y Cabessa.
-Daniel

Comment

Hi Miggy:

Thank you for the information on Diego Alonso de Hermosillo. I didn't have
any of his siblings for Diego Alonso Ramirez de Hermosillo

I see where Borderlands Bookstore has two volumes of Jaime Holcombe's
research. I am just wondering how extensive was his coverage of the Los
Altos area. I get the impression that most of his research was concentrated
in the "North".

John González

----- Original Message -----
From: "Miggy GUTIERREZ"
To:
Sent: Wednesday, July 09, 2008 19:08
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Alonso de Hermosillo

Hello John, I have Diego Alonso b-abt 1628 Married to Luisa Muños de Nava
b-abt 1628 is Son of Diego Alonso Ramirez del Pedrozo b-abt 1598 and Paula
Torres b-abt 1602...

Comment

Hello,

I know I'm a few years late on this thread, but I recently established our parentesco with the Diego Alonso/Alfonso/Yldephonzo line, and I think it a good idea to connect the threads. The thread can be found here, with links to the IMs and records: http://www.nuestrosranchos.org/node/21940

Saludos,

Manny Diez Hermosillo
http://www.nuestrosranchos.org/jrefugioghermosillo

Comment

John,

The information provided by Miggy Gutierrez appears to be correct. It fits
the timeline better, although there is no solid documentation. We can be
sure if someone checks LDS Film 0639754 Marriages 1637-1669 Teocaltiche,
Jal. Mexico for both marriages, Diego Alonso Ramirez de Hermosillo to Luisa
Muñoz de Nava on 23 Feb 1645 and Diego Alonso de Hermosillo (their son) to
Juana de Alderete y Padilla on 19 Feb 1669, both at Parroquia de Ntra. Sra.
de los Dolores, Teocaltiche. Hopefully the parents are mentioned in the
records.

Bill Figueroa

---- Original Message -----
From: "John Gonzalez" <1gnzlz@verizon.net>
To:
Sent: Wednesday, July 09, 2008 7:45 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Alonso de Hermosillo

Hi Miguel:

We appreciate your help in trying to help us solve this "mystery" :

We need to know if Diego Ramirez de Hermosillo, married to Luisa Muñoz de
Nava y Gonzalez de Ruvalcaba, is the same person listed as:
Diego Alonso de Hermosillo, married to Juana Alderete. If it is, is this
his second marriage? it look like it could be....

Comment

Thank you for the information. I will be in Teocaltiche for a few days and
will take a run down to the Parroquia to see if I can double check the
records for Diego Alonso Ramirez de Hermosillo and Diego Alonso de
Hermosillo. I will let you know what I find as soon as I get back.

John Gonzalez

=======================================================================================
----- Original Message -----
From: "Bill Figueroa"
To:
Sent: Wednesday, July 09, 2008 21:58
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Alonso de Hermosillo

John,

The information provided by Miggy Gutierrez appears to be correct...

Jose Tello de Orozco

Published by glezgo –
Forums
History, Culture and General Discussion

Hola a todos.

Existe una ambiguedad acerca de quien fue la madre de Jose Tello de Orozco,
esposo de Maria de Velasco, algunos genealogistas dicen que fue Francisca
Camarena y otros dicen que fue

Comments

Published by ElCapitanPaco – Thu, 2013-10-17 01:00 | Permalink

Comment

Hola grupo, ¡qué tal! Precisamente este tema lo tocamos Tony Campos y yo hace diez años en el “Genealogical Journal V" (2003, “Basic Foundations of Significant Families of Mexico: Tello de Orozco”, pgs. 207-212)” donde expusimos que Joseph Tello de Orozco II, “El Mozo”, hijo del Capitán don Joseph Tello de Orozco I, “El Viejo”, estuvo casado dos veces; en primeras nupcias con Josepha de Liébana y en segundas nupcias con Francisca de Camarena y Mendoza. El Señor Joseph Tello de Orozco parece haber nacido cerca de 1630 probablemente en Guadalajara. Portaba el título de Capitán, como su padre, y ejerció el oficio de Teniente de Alcalde del Pueblo de Nuestra Señora de San Juan, jurisdicción de Xalostotitlán, desde 1661, hasta su muerte.

Joseph Tello de Orozco y su primera esposa Josepha de Liébana se casaron hacia 1654, cuando Joseph tenía unos 24 años y Josepha unos 16 años. Tony Campos y yo concluimos que el lugar más probable de su boda fue Tangancícuaro, Michoacán, o Ayo el Chico. Josepha de Liébana nació hacia 1638 en Tangancícuaro o Chilchota, y que fue la hija mayor del matrimonio habido por don Juan Ascencio de León y doña Gerónima de Liébana y Maciel de Orozco.

Todo parece indicar que Joseph Tello de Orozco y Josepha de Liébana tuvieron solamente un hijo, Joseph Tello de Orozco III, quien nació hacia 1655 probablemente en Ayo el Chico. Poco después desaparece de los archivos Josepha de Liébana indicando que obviamente ella murió, probablemente en Ayo el Chico, hacia 1655-1656, cuando ella tenía apenas unos 17 o 18 de edad al fallecer.

A pesar de su muy corta vida y que tuvo solamente un hijo, Josepha de Liébana-Ascencio de León, fue matriarca “suprema” de la extensa prole de los Tello de Orozco en la región de Los Altos de Jalisco.

Inmediatamente después de enviudar, Joseph Tello de Orozco se casó con doña Francisca de Camarena y Mendoza, hija legítima de don Luis Camarena y de doña Mariana de Mendoza, hacia 1656, probablemente en Ayo el Chico. Después esta pareja se trasladó a Jalostotitlán/San Juan de los Lagos, donde tuvieron unos cinco hijos de familia, hasta que Doña Francisca falleció en Jalostotitlán el 16 de febrero de 1671. Don Joseph Tello de Orozco, “El Mozo”, la sobrevivió pero no sabemos a ciencia cierta ni donde ni cuando murió. Ya para el 6 de agosto de 1681 cuando una de sus hijas se casó, él ya había fallecido.

Aparece como tronco Juan Ascencio de León y Gerónima de Liébana en varias dispensas, pero éstas no están en la Sagrada Mitra de Guadalajara, sino en la Sagrada Mitra de Valladolid, ahora la Arquidiócesis de Morelia, Michoacán.

Una de ellas es la dispensa de don Joseph Ignacio Tello de Orozco, hijo de don Joseph Tello de Orozco V y de don Lucía de la Mora y Zamora, con doña María de los Dolores de Lomelín, hija de don Joseph de Lomelín y de doña Josepha Lozano, que también está en la Sagrada Mitra de Guadalajara. Su dispensa, con fecha de 27 de enero de 1748, en Jalostotitlán, presenta la siguiente información [que yo he ampliado con datos adicionales]:

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . [Tronco]
. . . . . . . . . [Juan Ascencio de León = Gerónima de Liébana]
. . . . . Josepha de Liébana . . . . . . 1 . . . . . . . Nicolasa de Liébana
. [=Joseph Tello de Orozco III] . . . . . . . . . . [=Juan Basilio de Velasco]
. . Joseph Tello de Orozco IV. . . . . . 2 . . . Gerónima de Liébana y Velasco
. . . . [=María de Velasco I] . . . . . . . . . . . . [=Diego de Lomelín]
. . . Joseph Tello de Orozco V . . . . . 3 . . . . . . Joseph de Lomelín
. [=Lucía de la Mora y Zamora] . . . . . . . . . . . . [=Josepha Lozano]
. Jph. Ignacio Tello de Orozco . . . . . 4 . . . . María de los Dolores Lomelín

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . [Tronco]
. . . . . . . . [Pedro Ruiz de Haro y Velasco = Anna Núñez Bojórquez]
. . . . . María de Velasco I . . . . . . . 1 . . . . . Juan Basilio de Velasco
. . . [=Cristóbal Hernández Gamiño] . . . . . . . . . . [=Nicolasa de Liébana]
. . . . . María de Velasco II . . . . . . . 2 . . . Gerónima de Liébana y Velasco
. . . [=Joseph Tello de Orozco IV] . . . . . . . . . . . [=Diego de Lomelín]
. . . . Joseph Tello de Orozco V . . . . . 3 . . . . . . Joseph de Lomelín
. . . [=Lucía de la Mora y Zamora] . . . . . . . . . . . . [=Josepha Lozano]
. . . Jph. Ignacio Tello de Orozco . . . . 4 . . . María de los Dolores Lomelín

A poco tiempo, Joseph Ignacio Tello de Orozco y María de los Dolores de Lomelín celebraron nupcias el 25 de febrero de 1748, en la Parroquia de Nuestra Señora de la Asunción, Jalostotitlán, donde tuvieron por lo menos seis hijos.

Un dato que Tony Campos y yo mencionamos en el “Genealogical Journal V”, página 209, es la información matrimonial y dispensa de “D.n Pedro Tello de Orosco ... de Arandas, hijo legítimo de don Juan Manuel Tello de Orosco y de d.a María Masías....” con fecha de 27 de enero de 1773, la feligresía de Ayo el Chico. Solicita casarse con su consanguínea “D.a Luisa Hernández Gamiño ... de Arandas, viuda de d. Joseph Domingo Tello de Orosco...” Doña Ma. Luisa Hernández Gamiño fue hija legítima de Don Juan Manuel Hernández Gamiño y de Doña Margarita Hernández Gamiño. Tenían cuatro parentescos distintos, uno de afinidad y tres de consanguinidad. Se presentó la información relevante a todos los cuatro parentescos, pero aquí menciono el más pertinente al tema, uno de consanguinidad en cuarto grado igual [ampliado con datos adicionales]:

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . [Tronco]
. . . . . . . . . [Juan Ascencio de León = Gerónima de Liébana]
. . . . . Josepha de Liébana . . . . . . 1 . . . . . . . Gerónima de Liébana
. . [=Joseph Tello de Orozco III] . . . . . . . . . . [=Tomás Hernández Gamiño]
. . . Joseph Tello de Orozco IV. . . . . 2 . . . . . . Tomás Hernández Gamiño
. . . . [=María de Velasco I] . . . . . . . . . . . [=María Leonor de Lomelín]
. . . Juan Manuel Tello de Orozco . . . 3 . . . . Juan Antonio Hernández Gamiño
. . . . [=María Macías Valadez] . . . . . . . . . [=Margarita Hernández Gamiño]
. . . . Pedro Tello de Orozco . . . . . 4 . . . . . Ma. Luisa Hernández Gamiño
. . . . . “El pretendiente” . . . . . . . . . . . . . . . “La pretensa”

Esta dispensa está en el Microfilm #0765283, 1673, Información Matrimonial, Arquidiócesis de Morelia. Aunque la mayoría de las informaciones son de 1673, está ésta que es de 1773. La traté de buscar en el FamilySearch, pero hay como 1500 a 2000 imágenes para cada microfilm que consulté.

Existe aún otra dispensa más que originalmente nos proporcionó don Mariano González-Leal para la obra del “Genealogical Journal V” en 2003. Ésta la había descubierto don Francisco Javier de Castaños y Cañedo, a través de sus investigaciones en la Arquidiócesis de Morelia. Se trata de la información matrimonial de don Tomás Tello de Orozco, viudo de doña Cándida de Carbajal y Villalobos, e hijo legítimo de don Juan Manuel Tello de Orozco y de doña María Macías Valadez. En Ayo el Chico, el 23 de julio de 1775, Tomás presentó información para casarse con su prima-tercera, doña Ma. Antonia Ascencio de León-Torres (conocida como Antonia de Torres), hija legítima de don Juan Antonio Ascencio de León-Torres [Juan Antonio de Torres] y de doña Juana Gertrudis Alvarez del Castillo. Fueron dispensados de un parentesco en cuarto grado puro de consanguinidad, definido [y ampliado por mí] así:

. . . . . . . . . . . . . . . . . . [Tronco]
. . . . . . . . . [Juan Ascencio de León = Gerónima de Liébana]
. . . . Josepha de Liébana . . . . . . 1 . . . . Pedro Ascencio de León-Blancarte
. . [=Joseph Tello de Orozco III] . . . . . . . . [= Anna de Ontiveros y Zamora]
. . . Joseph Tello de Orozco IV. . . . 2 . . . . . . Diego Ascencio de León-Torres
. . . . [=María de Velasco I] . . . . . [= Mariana de Camarena-Hurtado de Mendoza]
. . . Juan Manuel Tello de Orozco . . 3 . . Juan Antonio Ascencio de León-Torres
. . . . [=María Macías Valadez] . . . . . [= Juana Gertrudis Alvarez del Castillo]
. . . . . . Tomás Tello de Orozco . . 4 . . . . Ma. Antonia Ascencio de Torres
. . . . . . “El pretendiente” . . . . . . . . . . . . . . . “La pretensa”

Lo anterior es el trabajo combinado de muchos genealogistas, pero principalmente el esfuerzo de Tony Campos-Pérez, quien se dedicó por décadas en investigar las dispensas de la Arquidióces de Morelia, extrayendo muchísimas joyas genealógicas valiosas. También han contribuido Mariano González-Leal, Jaime Holcombe-Isunza, Francisco Javier de Castaños y Cañedo, y su servidor, Steven Francisco Hernández-López, y otros más.

Steven Francisco Hernández Gamiño y López de los Reyes

Comment

I am still very curious about the relationship of Martin Tello and Juana Tello to this family, they are of the same time period....any help would be greatly appreciated. Thanks, Phyls
----- Original Message -----
From: PacoHernandez73@msn.com
To: general@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Thursday, October 17, 2013 3:00 AM
Subject: [Nuestros Ranchos] Joseph Tello de Orozco y Josepha de Liébana

Hola grupo, ¡qué tal! Precisamente este tema lo tocamos Tony Campos y yo hace diez años en el “Genealogical Journal V" (2003, “Basic Foundations of Significant Families of Mexico: Tello de Orozco”, pgs. 207-212)” donde expusimos que Joseph Tello de Orozco II, “El Mozo”, hijo del Capitán don Joseph Tello de Orozco I, “El Viejo”, estuvo casado dos veces; en primeras nupcias con Josepha de Liébana y en segundas nupcias con Francisca de Camarena y Mendoza. El Señor Joseph Tello de Orozco parece haber nacido cerca de 1630 probablemente en Guadalajara. Portaba el título de Capitán, como su padre, y ejerció el oficio de Teniente de Alcalde del Pueblo de Nuestra Señora de San Juan, jurisdicción de Xalostotitlán, desde 1661, hasta su muerte.

Joseph Tello de Orozco y su primera esposa Josepha de Liébana se casaron hacia 1654, cuando Joseph tenía unos 24 años y Josepha unos 16 años. Tony Campos y yo concluimos que el lugar más probable de su boda fue Tangancícuaro, Michoacán, o Ayo el Chico. Josepha de Liébana nació hacia 1638 en Tangancícuaro o Chilchota, y que fue la hija mayor del matrimonio habido por don Juan Ascencio de León y doña Gerónima de Liébana y Maciel de Orozco.

Todo parece indicar que Joseph Tello de Orozco y Josepha de Liébana tuvieron solamente un hijo, Joseph Tello de Orozco III, quien nació hacia 1655 probablemente en Ayo el Chico. Poco después desaparece de los archivos Josepha de Liébana indicando que obviamente ella murió, probablemente en Ayo el Chico, hacia 1655-1656, cuando ella tenía apenas unos 17 o 18 de edad al fallecer.

A pesar de su muy corta vida y que tuvo solamente un hijo, Josepha de Liébana-Ascencio de León, fue matriarca “suprema” de la extensa prole de los Tello de Orozco en la región de Los Altos de Jalisco.

Inmediatamente después de enviudar, Joseph Tello de Orozco se casó con doña Francisca de Camarena y Mendoza, hija legítima de don Luis Camarena y de doña Mariana de Mendoza, hacia 1656, probablemente en Ayo el Chico. Después esta pareja se trasladó a Jalostotitlán/San Juan de los Lagos, donde tuvieron unos cinco hijos de familia, hasta que Doña Francisca falleció en Jalostotitlán el 16 de febrero de 1671. Don Joseph Tello de Orozco, “El Mozo”, la sobrevivió pero no sabemos a ciencia cierta ni donde ni cuando murió. Ya para el 6 de agosto de 1681 cuando una de sus hijas se casó, él ya había fallecido.

Aparece como tronco Juan Ascencio de León y Gerónima de Liébana en varias dispensas, pero éstas no están en la Sagrada Mitra de Guadalajara, sino en la Sagrada Mitra de Valladolid, ahora la Arquidiócesis de Morelia, Michoacán.

Una de ellas es la dispensa de don Joseph Ignacio Tello de Orozco, hijo de don Joseph Tello de Orozco V y de don Lucía de la Mora y Zamora, con doña María de los Dolores de Lomelín, hija de don Joseph de Lomelín y de doña Josepha Lozano, que también está en la Sagrada Mitra de Guadalajara. Su dispensa, con fecha de 27 de enero de 1748, en Jalostotitlán, presenta la siguiente información [que yo he ampliado con datos adicionales]:

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . [Tronco]
. . . . . . . . . [Juan Ascencio de León = Gerónima de Liébana]
. . . . . Josepha de Liébana . . . . . . 1 . . . . . . . Nicolasa de Liébana
. [=Joseph Tello de Orozco III] . . . . . . . . . . [=Juan Basilio de Velasco]
. . Joseph Tello de Orozco IV. . . . . . 2 . . . Gerónima de Liébana y Velasco
. . . . [=María de Velasco I] . . . . . . . . . . . . [=Diego de Lomelín]
. . . Joseph Tello de Orozco V . . . . . 3 . . . . . . Joseph de Lomelín
. [=Lucía de la Mora y Zamora] . . . . . . . . . . . . [=Josepha Lozano]
. Jph. Ignacio Tello de Orozco . . . . . 4 . . . . María de los Dolores Lomelín

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . [Tronco]
. . . . . . . . [Pedro Ruiz de Haro y Velasco = Anna Núñez Bojórquez]
. . . . . María de Velasco I . . . . . . . 1 . . . . . Juan Basilio de Velasco
. . . [=Cristóbal Hernández Gamiño] . . . . . . . . . . [=Nicolasa de Liébana]
. . . . . María de Velasco II . . . . . . . 2 . . . Gerónima de Liébana y Velasco
. . . [=Joseph Tello de Orozco IV] . . . . . . . . . . . [=Diego de Lomelín]
. . . . Joseph Tello de Orozco V . . . . . 3 . . . . . . Joseph de Lomelín
. . . [=Lucía de la Mora y Zamora] . . . . . . . . . . . . [=Josepha Lozano]
. . . Jph. Ignacio Tello de Orozco . . . . 4 . . . María de los Dolores Lomelín

A poco tiempo, Joseph Ignacio Tello de Orozco y María de los Dolores de Lomelín celebraron nupcias el 25 de febrero de 1748, en la Parroquia de Nuestra Señora de la Asunción, Jalostotitlán, donde tuvieron por lo menos seis hijos.

Un dato que Tony Campos y yo mencionamos en el “Genealogical Journal V”, página 209, es la información matrimonial y dispensa de “D.n Pedro Tello de Orosco ... de Arandas, hijo legítimo de don Juan Manuel Tello de Orosco y de d.a María Masías....” con fecha de 27 de enero de 1773, la feligresía de Ayo el Chico. Solicita casarse con su consanguínea “D.a Luisa Hernández Gamiño ... de Arandas, viuda de d. Joseph Domingo Tello de Orosco...” Doña Ma. Luisa Hernández Gamiño fue hija legítima de Don Juan Manuel Hernández Gamiño y de Doña Margarita Hernández Gamiño. Tenían cuatro parentescos distintos, uno de afinidad y tres de consanguinidad. Se presentó la información relevante a todos los cuatro parentescos, pero aquí menciono el más pertinente al tema, uno de consanguinidad en cuarto grado igual [ampliado con datos adicionales]:

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . [Tronco]
. . . . . . . . . [Juan Ascencio de León = Gerónima de Liébana]
. . . . . Josepha de Liébana . . . . . . 1 . . . . . . . Gerónima de Liébana
. . [=Joseph Tello de Orozco III] . . . . . . . . . . [=Tomás Hernández Gamiño]
. . . Joseph Tello de Orozco IV. . . . . 2 . . . . . . Tomás Hernández Gamiño
. . . . [=María de Velasco I] . . . . . . . . . . . [=María Leonor de Lomelín]
. . . Juan Manuel Tello de Orozco . . . 3 . . . . Juan Antonio Hernández Gamiño
. . . . [=María Macías Valadez] . . . . . . . . . [=Margarita Hernández Gamiño]
. . . . Pedro Tello de Orozco . . . . . 4 . . . . . Ma. Luisa Hernández Gamiño
. . . . . “El pretendiente” . . . . . . . . . . . . . . . “La pretensa”

Esta dispensa está en el Microfilm #0765283, 1673, Información Matrimonial, Arquidiócesis de Morelia. Aunque la mayoría de las informaciones son de 1673, está ésta que es de 1773. La traté de buscar en el FamilySearch, pero hay como 1500 a 2000 imágenes para cada microfilm que consulté.

Existe aún otra dispensa más que originalmente nos proporcionó don Mariano González-Leal para la obra del “Genealogical Journal V” en 2003. Ésta la había descubierto don Francisco Javier de Castaños y Cañedo, a través de sus investigaciones en la Arquidiócesis de Morelia. Se trata de la información matrimonial de don Tomás Tello de Orozco, viudo de doña Cándida de Carbajal y Villalobos, e hijo legítimo de don Juan Manuel Tello de Orozco y de doña María Macías Valadez. En Ayo el Chico, el 23 de julio de 1775, Tomás presentó información para casarse con su prima-tercera, doña Ma. Antonia Ascencio de León-Torres (conocida como Antonia de Torres), hija legítima de don Juan Antonio Ascencio de León-Torres [Juan Antonio de Torres] y de doña Juana Gertrudis Alvarez del Castillo. Fueron dispensados de un parentesco en cuarto grado puro de consanguinidad, definido [y ampliado por mí] así:

. . . . . . . . . . . . . . . . . . [Tronco]
. . . . . . . . . [Juan Ascencio de León = Gerónima de Liébana]
. . . . Josepha de Liébana . . . . . . 1 . . . . Pedro Ascencio de León-Blancarte
. . [=Joseph Tello de Orozco III] . . . . . . . . [= Anna de Ontiveros y Zamora]
. . . Joseph Tello de Orozco IV. . . . 2 . . . . . . Diego Ascencio de León-Torres
. . . . [=María de Velasco I] . . . . . [= Mariana de Camarena-Hurtado de Mendoza]
. . . Juan Manuel Tello de Orozco . . 3 . . Juan Antonio Ascencio de León-Torres
. . . . [=María Macías Valadez] . . . . . [= Juana Gertrudis Alvarez del Castillo]
. . . . . . Tomás Tello de Orozco . . 4 . . . . Ma. Antonia Ascencio de Torres
. . . . . . “El pretendiente” . . . . . . . . . . . . . . . “La pretensa”

Lo anterior es el trabajo combinado de muchos genealogistas, pero principalmente el esfuerzo de Tony Campos-Pérez, quien se dedicó por décadas en investigar las dispensas de la Arquidióces de Morelia, extrayendo muchísimas joyas genealógicas valiosas. También han contribuido Mariano González-Leal, Jaime Holcombe-Isunza, Francisco Javier de Castaños y Cañedo, y su servidor, Steven Francisco Hernández-López, y otros más.

Steven Francisco Hernández Gamiño y López de los Reyes

Comment

I am still very curious about the relationship of Martin Tello and Juana Tello to this family, they are of the same time period....any help would be greatly appreciated. Thanks, Phyls
----- Original Message -----
From: PacoHernandez73@msn.com
To: general@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Thursday, October 17, 2013 3:00 AM
Subject: [Nuestros Ranchos] Joseph Tello de Orozco y Josepha de Liébana

Hola grupo, ¡qué tal! Precisamente este tema lo tocamos Tony Campos y yo hace diez años en el “Genealogical Journal V" (2003, “Basic Foundations of Significant Families of Mexico: Tello de Orozco”, pgs. 207-212)” donde expusimos que Joseph Tello de Orozco II, “El Mozo”, hijo del Capitán don Joseph Tello de Orozco I, “El Viejo”, estuvo casado dos veces; en primeras nupcias con Josepha de Liébana y en segundas nupcias con Francisca de Camarena y Mendoza. El Señor Joseph Tello de Orozco parece haber nacido cerca de 1630 probablemente en Guadalajara. Portaba el título de Capitán, como su padre, y ejerció el oficio de Teniente de Alcalde del Pueblo de Nuestra Señora de San Juan, jurisdicción de Xalostotitlán, desde 1661, hasta su muerte.

Joseph Tello de Orozco y su primera esposa Josepha de Liébana se casaron hacia 1654, cuando Joseph tenía unos 24 años y Josepha unos 16 años. Tony Campos y yo concluimos que el lugar más probable de su boda fue Tangancícuaro, Michoacán, o Ayo el Chico. Josepha de Liébana nació hacia 1638 en Tangancícuaro o Chilchota, y que fue la hija mayor del matrimonio habido por don Juan Ascencio de León y doña Gerónima de Liébana y Maciel de Orozco.

Todo parece indicar que Joseph Tello de Orozco y Josepha de Liébana tuvieron solamente un hijo, Joseph Tello de Orozco III, quien nació hacia 1655 probablemente en Ayo el Chico. Poco después desaparece de los archivos Josepha de Liébana indicando que obviamente ella murió, probablemente en Ayo el Chico, hacia 1655-1656, cuando ella tenía apenas unos 17 o 18 de edad al fallecer.

A pesar de su muy corta vida y que tuvo solamente un hijo, Josepha de Liébana-Ascencio de León, fue matriarca “suprema” de la extensa prole de los Tello de Orozco en la región de Los Altos de Jalisco.

Inmediatamente después de enviudar, Joseph Tello de Orozco se casó con doña Francisca de Camarena y Mendoza, hija legítima de don Luis Camarena y de doña Mariana de Mendoza, hacia 1656, probablemente en Ayo el Chico. Después esta pareja se trasladó a Jalostotitlán/San Juan de los Lagos, donde tuvieron unos cinco hijos de familia, hasta que Doña Francisca falleció en Jalostotitlán el 16 de febrero de 1671. Don Joseph Tello de Orozco, “El Mozo”, la sobrevivió pero no sabemos a ciencia cierta ni donde ni cuando murió. Ya para el 6 de agosto de 1681 cuando una de sus hijas se casó, él ya había fallecido.

Aparece como tronco Juan Ascencio de León y Gerónima de Liébana en varias dispensas, pero éstas no están en la Sagrada Mitra de Guadalajara, sino en la Sagrada Mitra de Valladolid, ahora la Arquidiócesis de Morelia, Michoacán.

Una de ellas es la dispensa de don Joseph Ignacio Tello de Orozco, hijo de don Joseph Tello de Orozco V y de don Lucía de la Mora y Zamora, con doña María de los Dolores de Lomelín, hija de don Joseph de Lomelín y de doña Josepha Lozano, que también está en la Sagrada Mitra de Guadalajara. Su dispensa, con fecha de 27 de enero de 1748, en Jalostotitlán, presenta la siguiente información [que yo he ampliado con datos adicionales]:

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . [Tronco]
. . . . . . . . . [Juan Ascencio de León = Gerónima de Liébana]
. . . . . Josepha de Liébana . . . . . . 1 . . . . . . . Nicolasa de Liébana
. [=Joseph Tello de Orozco III] . . . . . . . . . . [=Juan Basilio de Velasco]
. . Joseph Tello de Orozco IV. . . . . . 2 . . . Gerónima de Liébana y Velasco
. . . . [=María de Velasco I] . . . . . . . . . . . . [=Diego de Lomelín]
. . . Joseph Tello de Orozco V . . . . . 3 . . . . . . Joseph de Lomelín
. [=Lucía de la Mora y Zamora] . . . . . . . . . . . . [=Josepha Lozano]
. Jph. Ignacio Tello de Orozco . . . . . 4 . . . . María de los Dolores Lomelín

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . [Tronco]
. . . . . . . . [Pedro Ruiz de Haro y Velasco = Anna Núñez Bojórquez]
. . . . . María de Velasco I . . . . . . . 1 . . . . . Juan Basilio de Velasco
. . . [=Cristóbal Hernández Gamiño] . . . . . . . . . . [=Nicolasa de Liébana]
. . . . . María de Velasco II . . . . . . . 2 . . . Gerónima de Liébana y Velasco
. . . [=Joseph Tello de Orozco IV] . . . . . . . . . . . [=Diego de Lomelín]
. . . . Joseph Tello de Orozco V . . . . . 3 . . . . . . Joseph de Lomelín
. . . [=Lucía de la Mora y Zamora] . . . . . . . . . . . . [=Josepha Lozano]
. . . Jph. Ignacio Tello de Orozco . . . . 4 . . . María de los Dolores Lomelín

A poco tiempo, Joseph Ignacio Tello de Orozco y María de los Dolores de Lomelín celebraron nupcias el 25 de febrero de 1748, en la Parroquia de Nuestra Señora de la Asunción, Jalostotitlán, donde tuvieron por lo menos seis hijos.

Un dato que Tony Campos y yo mencionamos en el “Genealogical Journal V”, página 209, es la información matrimonial y dispensa de “D.n Pedro Tello de Orosco ... de Arandas, hijo legítimo de don Juan Manuel Tello de Orosco y de d.a María Masías....” con fecha de 27 de enero de 1773, la feligresía de Ayo el Chico. Solicita casarse con su consanguínea “D.a Luisa Hernández Gamiño ... de Arandas, viuda de d. Joseph Domingo Tello de Orosco...” Doña Ma. Luisa Hernández Gamiño fue hija legítima de Don Juan Manuel Hernández Gamiño y de Doña Margarita Hernández Gamiño. Tenían cuatro parentescos distintos, uno de afinidad y tres de consanguinidad. Se presentó la información relevante a todos los cuatro parentescos, pero aquí menciono el más pertinente al tema, uno de consanguinidad en cuarto grado igual [ampliado con datos adicionales]:

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . [Tronco]
. . . . . . . . . [Juan Ascencio de León = Gerónima de Liébana]
. . . . . Josepha de Liébana . . . . . . 1 . . . . . . . Gerónima de Liébana
. . [=Joseph Tello de Orozco III] . . . . . . . . . . [=Tomás Hernández Gamiño]
. . . Joseph Tello de Orozco IV. . . . . 2 . . . . . . Tomás Hernández Gamiño
. . . . [=María de Velasco I] . . . . . . . . . . . [=María Leonor de Lomelín]
. . . Juan Manuel Tello de Orozco . . . 3 . . . . Juan Antonio Hernández Gamiño
. . . . [=María Macías Valadez] . . . . . . . . . [=Margarita Hernández Gamiño]
. . . . Pedro Tello de Orozco . . . . . 4 . . . . . Ma. Luisa Hernández Gamiño
. . . . . “El pretendiente” . . . . . . . . . . . . . . . “La pretensa”

Esta dispensa está en el Microfilm #0765283, 1673, Información Matrimonial, Arquidiócesis de Morelia. Aunque la mayoría de las informaciones son de 1673, está ésta que es de 1773. La traté de buscar en el FamilySearch, pero hay como 1500 a 2000 imágenes para cada microfilm que consulté.

Existe aún otra dispensa más que originalmente nos proporcionó don Mariano González-Leal para la obra del “Genealogical Journal V” en 2003. Ésta la había descubierto don Francisco Javier de Castaños y Cañedo, a través de sus investigaciones en la Arquidiócesis de Morelia. Se trata de la información matrimonial de don Tomás Tello de Orozco, viudo de doña Cándida de Carbajal y Villalobos, e hijo legítimo de don Juan Manuel Tello de Orozco y de doña María Macías Valadez. En Ayo el Chico, el 23 de julio de 1775, Tomás presentó información para casarse con su prima-tercera, doña Ma. Antonia Ascencio de León-Torres (conocida como Antonia de Torres), hija legítima de don Juan Antonio Ascencio de León-Torres [Juan Antonio de Torres] y de doña Juana Gertrudis Alvarez del Castillo. Fueron dispensados de un parentesco en cuarto grado puro de consanguinidad, definido [y ampliado por mí] así:

. . . . . . . . . . . . . . . . . . [Tronco]
. . . . . . . . . [Juan Ascencio de León = Gerónima de Liébana]
. . . . Josepha de Liébana . . . . . . 1 . . . . Pedro Ascencio de León-Blancarte
. . [=Joseph Tello de Orozco III] . . . . . . . . [= Anna de Ontiveros y Zamora]
. . . Joseph Tello de Orozco IV. . . . 2 . . . . . . Diego Ascencio de León-Torres
. . . . [=María de Velasco I] . . . . . [= Mariana de Camarena-Hurtado de Mendoza]
. . . Juan Manuel Tello de Orozco . . 3 . . Juan Antonio Ascencio de León-Torres
. . . . [=María Macías Valadez] . . . . . [= Juana Gertrudis Alvarez del Castillo]
. . . . . . Tomás Tello de Orozco . . 4 . . . . Ma. Antonia Ascencio de Torres
. . . . . . “El pretendiente” . . . . . . . . . . . . . . . “La pretensa”

Lo anterior es el trabajo combinado de muchos genealogistas, pero principalmente el esfuerzo de Tony Campos-Pérez, quien se dedicó por décadas en investigar las dispensas de la Arquidióces de Morelia, extrayendo muchísimas joyas genealógicas valiosas. También han contribuido Mariano González-Leal, Jaime Holcombe-Isunza, Francisco Javier de Castaños y Cañedo, y su servidor, Steven Francisco Hernández-López, y otros más.

Steven Francisco Hernández Gamiño y López de los Reyes

Comment

I am still very curious about the relationship of Martin Tello and Juana Tello to this family, they are of the same time period....any help would be greatly appreciated. Thanks, Phyls
----- Original Message -----
From: PacoHernandez73@msn.com
To: general@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Thursday, October 17, 2013 3:00 AM
Subject: [Nuestros Ranchos] Joseph Tello de Orozco y Josepha de Liébana

Hola grupo, ¡qué tal! Precisamente este tema lo tocamos Tony Campos y yo hace diez años en el “Genealogical Journal V" (2003, “Basic Foundations of Significant Families of Mexico: Tello de Orozco”, pgs. 207-212)” donde expusimos que Joseph Tello de Orozco II, “El Mozo”, hijo del Capitán don Joseph Tello de Orozco I, “El Viejo”, estuvo casado dos veces; en primeras nupcias con Josepha de Liébana y en segundas nupcias con Francisca de Camarena y Mendoza. El Señor Joseph Tello de Orozco parece haber nacido cerca de 1630 probablemente en Guadalajara. Portaba el título de Capitán, como su padre, y ejerció el oficio de Teniente de Alcalde del Pueblo de Nuestra Señora de San Juan, jurisdicción de Xalostotitlán, desde 1661, hasta su muerte.

Joseph Tello de Orozco y su primera esposa Josepha de Liébana se casaron hacia 1654, cuando Joseph tenía unos 24 años y Josepha unos 16 años. Tony Campos y yo concluimos que el lugar más probable de su boda fue Tangancícuaro, Michoacán, o Ayo el Chico. Josepha de Liébana nació hacia 1638 en Tangancícuaro o Chilchota, y que fue la hija mayor del matrimonio habido por don Juan Ascencio de León y doña Gerónima de Liébana y Maciel de Orozco.

Todo parece indicar que Joseph Tello de Orozco y Josepha de Liébana tuvieron solamente un hijo, Joseph Tello de Orozco III, quien nació hacia 1655 probablemente en Ayo el Chico. Poco después desaparece de los archivos Josepha de Liébana indicando que obviamente ella murió, probablemente en Ayo el Chico, hacia 1655-1656, cuando ella tenía apenas unos 17 o 18 de edad al fallecer.

A pesar de su muy corta vida y que tuvo solamente un hijo, Josepha de Liébana-Ascencio de León, fue matriarca “suprema” de la extensa prole de los Tello de Orozco en la región de Los Altos de Jalisco.

Inmediatamente después de enviudar, Joseph Tello de Orozco se casó con doña Francisca de Camarena y Mendoza, hija legítima de don Luis Camarena y de doña Mariana de Mendoza, hacia 1656, probablemente en Ayo el Chico. Después esta pareja se trasladó a Jalostotitlán/San Juan de los Lagos, donde tuvieron unos cinco hijos de familia, hasta que Doña Francisca falleció en Jalostotitlán el 16 de febrero de 1671. Don Joseph Tello de Orozco, “El Mozo”, la sobrevivió pero no sabemos a ciencia cierta ni donde ni cuando murió. Ya para el 6 de agosto de 1681 cuando una de sus hijas se casó, él ya había fallecido.

Aparece como tronco Juan Ascencio de León y Gerónima de Liébana en varias dispensas, pero éstas no están en la Sagrada Mitra de Guadalajara, sino en la Sagrada Mitra de Valladolid, ahora la Arquidiócesis de Morelia, Michoacán.

Una de ellas es la dispensa de don Joseph Ignacio Tello de Orozco, hijo de don Joseph Tello de Orozco V y de don Lucía de la Mora y Zamora, con doña María de los Dolores de Lomelín, hija de don Joseph de Lomelín y de doña Josepha Lozano, que también está en la Sagrada Mitra de Guadalajara. Su dispensa, con fecha de 27 de enero de 1748, en Jalostotitlán, presenta la siguiente información [que yo he ampliado con datos adicionales]:

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . [Tronco]
. . . . . . . . . [Juan Ascencio de León = Gerónima de Liébana]
. . . . . Josepha de Liébana . . . . . . 1 . . . . . . . Nicolasa de Liébana
. [=Joseph Tello de Orozco III] . . . . . . . . . . [=Juan Basilio de Velasco]
. . Joseph Tello de Orozco IV. . . . . . 2 . . . Gerónima de Liébana y Velasco
. . . . [=María de Velasco I] . . . . . . . . . . . . [=Diego de Lomelín]
. . . Joseph Tello de Orozco V . . . . . 3 . . . . . . Joseph de Lomelín
. [=Lucía de la Mora y Zamora] . . . . . . . . . . . . [=Josepha Lozano]
. Jph. Ignacio Tello de Orozco . . . . . 4 . . . . María de los Dolores Lomelín

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . [Tronco]
. . . . . . . . [Pedro Ruiz de Haro y Velasco = Anna Núñez Bojórquez]
. . . . . María de Velasco I . . . . . . . 1 . . . . . Juan Basilio de Velasco
. . . [=Cristóbal Hernández Gamiño] . . . . . . . . . . [=Nicolasa de Liébana]
. . . . . María de Velasco II . . . . . . . 2 . . . Gerónima de Liébana y Velasco
. . . [=Joseph Tello de Orozco IV] . . . . . . . . . . . [=Diego de Lomelín]
. . . . Joseph Tello de Orozco V . . . . . 3 . . . . . . Joseph de Lomelín
. . . [=Lucía de la Mora y Zamora] . . . . . . . . . . . . [=Josepha Lozano]
. . . Jph. Ignacio Tello de Orozco . . . . 4 . . . María de los Dolores Lomelín

A poco tiempo, Joseph Ignacio Tello de Orozco y María de los Dolores de Lomelín celebraron nupcias el 25 de febrero de 1748, en la Parroquia de Nuestra Señora de la Asunción, Jalostotitlán, donde tuvieron por lo menos seis hijos.

Un dato que Tony Campos y yo mencionamos en el “Genealogical Journal V”, página 209, es la información matrimonial y dispensa de “D.n Pedro Tello de Orosco ... de Arandas, hijo legítimo de don Juan Manuel Tello de Orosco y de d.a María Masías....” con fecha de 27 de enero de 1773, la feligresía de Ayo el Chico. Solicita casarse con su consanguínea “D.a Luisa Hernández Gamiño ... de Arandas, viuda de d. Joseph Domingo Tello de Orosco...” Doña Ma. Luisa Hernández Gamiño fue hija legítima de Don Juan Manuel Hernández Gamiño y de Doña Margarita Hernández Gamiño. Tenían cuatro parentescos distintos, uno de afinidad y tres de consanguinidad. Se presentó la información relevante a todos los cuatro parentescos, pero aquí menciono el más pertinente al tema, uno de consanguinidad en cuarto grado igual [ampliado con datos adicionales]:

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . [Tronco]
. . . . . . . . . [Juan Ascencio de León = Gerónima de Liébana]
. . . . . Josepha de Liébana . . . . . . 1 . . . . . . . Gerónima de Liébana
. . [=Joseph Tello de Orozco III] . . . . . . . . . . [=Tomás Hernández Gamiño]
. . . Joseph Tello de Orozco IV. . . . . 2 . . . . . . Tomás Hernández Gamiño
. . . . [=María de Velasco I] . . . . . . . . . . . [=María Leonor de Lomelín]
. . . Juan Manuel Tello de Orozco . . . 3 . . . . Juan Antonio Hernández Gamiño
. . . . [=María Macías Valadez] . . . . . . . . . [=Margarita Hernández Gamiño]
. . . . Pedro Tello de Orozco . . . . . 4 . . . . . Ma. Luisa Hernández Gamiño
. . . . . “El pretendiente” . . . . . . . . . . . . . . . “La pretensa”

Esta dispensa está en el Microfilm #0765283, 1673, Información Matrimonial, Arquidiócesis de Morelia. Aunque la mayoría de las informaciones son de 1673, está ésta que es de 1773. La traté de buscar en el FamilySearch, pero hay como 1500 a 2000 imágenes para cada microfilm que consulté.

Existe aún otra dispensa más que originalmente nos proporcionó don Mariano González-Leal para la obra del “Genealogical Journal V” en 2003. Ésta la había descubierto don Francisco Javier de Castaños y Cañedo, a través de sus investigaciones en la Arquidiócesis de Morelia. Se trata de la información matrimonial de don Tomás Tello de Orozco, viudo de doña Cándida de Carbajal y Villalobos, e hijo legítimo de don Juan Manuel Tello de Orozco y de doña María Macías Valadez. En Ayo el Chico, el 23 de julio de 1775, Tomás presentó información para casarse con su prima-tercera, doña Ma. Antonia Ascencio de León-Torres (conocida como Antonia de Torres), hija legítima de don Juan Antonio Ascencio de León-Torres [Juan Antonio de Torres] y de doña Juana Gertrudis Alvarez del Castillo. Fueron dispensados de un parentesco en cuarto grado puro de consanguinidad, definido [y ampliado por mí] así:

. . . . . . . . . . . . . . . . . . [Tronco]
. . . . . . . . . [Juan Ascencio de León = Gerónima de Liébana]
. . . . Josepha de Liébana . . . . . . 1 . . . . Pedro Ascencio de León-Blancarte
. . [=Joseph Tello de Orozco III] . . . . . . . . [= Anna de Ontiveros y Zamora]
. . . Joseph Tello de Orozco IV. . . . 2 . . . . . . Diego Ascencio de León-Torres
. . . . [=María de Velasco I] . . . . . [= Mariana de Camarena-Hurtado de Mendoza]
. . . Juan Manuel Tello de Orozco . . 3 . . Juan Antonio Ascencio de León-Torres
. . . . [=María Macías Valadez] . . . . . [= Juana Gertrudis Alvarez del Castillo]
. . . . . . Tomás Tello de Orozco . . 4 . . . . Ma. Antonia Ascencio de Torres
. . . . . . “El pretendiente” . . . . . . . . . . . . . . . “La pretensa”

Lo anterior es el trabajo combinado de muchos genealogistas, pero principalmente el esfuerzo de Tony Campos-Pérez, quien se dedicó por décadas en investigar las dispensas de la Arquidióces de Morelia, extrayendo muchísimas joyas genealógicas valiosas. También han contribuido Mariano González-Leal, Jaime Holcombe-Isunza, Francisco Javier de Castaños y Cañedo, y su servidor, Steven Francisco Hernández-López, y otros más.

Steven Francisco Hernández Gamiño y López de los Reyes

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I am still very curious about the relationship of Martin Tello and Juana Tello to this family, they are of the same time period....any help would be greatly appreciated. Thanks, Phyls
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Sent: Thursday, October 17, 2013 3:00 AM
Subject: [Nuestros Ranchos] Joseph Tello de Orozco y Josepha de Liébana

Hola grupo, ¡qué tal! Precisamente este tema lo tocamos Tony Campos y yo hace diez años en el “Genealogical Journal V" (2003, “Basic Foundations of Significant Families of Mexico: Tello de Orozco”, pgs. 207-212)” donde expusimos que Joseph Tello de Orozco II, “El Mozo”, hijo del Capitán don Joseph Tello de Orozco I, “El Viejo”, estuvo casado dos veces; en primeras nupcias con Josepha de Liébana y en segundas nupcias con Francisca de Camarena y Mendoza. El Señor Joseph Tello de Orozco parece haber nacido cerca de 1630 probablemente en Guadalajara. Portaba el título de Capitán, como su padre, y ejerció el oficio de Teniente de Alcalde del Pueblo de Nuestra Señora de San Juan, jurisdicción de Xalostotitlán, desde 1661, hasta su muerte.

Joseph Tello de Orozco y su primera esposa Josepha de Liébana se casaron hacia 1654, cuando Joseph tenía unos 24 años y Josepha unos 16 años. Tony Campos y yo concluimos que el lugar más probable de su boda fue Tangancícuaro, Michoacán, o Ayo el Chico. Josepha de Liébana nació hacia 1638 en Tangancícuaro o Chilchota, y que fue la hija mayor del matrimonio habido por don Juan Ascencio de León y doña Gerónima de Liébana y Maciel de Orozco.

Todo parece indicar que Joseph Tello de Orozco y Josepha de Liébana tuvieron solamente un hijo, Joseph Tello de Orozco III, quien nació hacia 1655 probablemente en Ayo el Chico. Poco después desaparece de los archivos Josepha de Liébana indicando que obviamente ella murió, probablemente en Ayo el Chico, hacia 1655-1656, cuando ella tenía apenas unos 17 o 18 de edad al fallecer.

A pesar de su muy corta vida y que tuvo solamente un hijo, Josepha de Liébana-Ascencio de León, fue matriarca “suprema” de la extensa prole de los Tello de Orozco en la región de Los Altos de Jalisco.

Inmediatamente después de enviudar, Joseph Tello de Orozco se casó con doña Francisca de Camarena y Mendoza, hija legítima de don Luis Camarena y de doña Mariana de Mendoza, hacia 1656, probablemente en Ayo el Chico. Después esta pareja se trasladó a Jalostotitlán/San Juan de los Lagos, donde tuvieron unos cinco hijos de familia, hasta que Doña Francisca falleció en Jalostotitlán el 16 de febrero de 1671. Don Joseph Tello de Orozco, “El Mozo”, la sobrevivió pero no sabemos a ciencia cierta ni donde ni cuando murió. Ya para el 6 de agosto de 1681 cuando una de sus hijas se casó, él ya había fallecido.

Aparece como tronco Juan Ascencio de León y Gerónima de Liébana en varias dispensas, pero éstas no están en la Sagrada Mitra de Guadalajara, sino en la Sagrada Mitra de Valladolid, ahora la Arquidiócesis de Morelia, Michoacán.

Una de ellas es la dispensa de don Joseph Ignacio Tello de Orozco, hijo de don Joseph Tello de Orozco V y de don Lucía de la Mora y Zamora, con doña María de los Dolores de Lomelín, hija de don Joseph de Lomelín y de doña Josepha Lozano, que también está en la Sagrada Mitra de Guadalajara. Su dispensa, con fecha de 27 de enero de 1748, en Jalostotitlán, presenta la siguiente información [que yo he ampliado con datos adicionales]:

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . [Tronco]
. . . . . . . . . [Juan Ascencio de León = Gerónima de Liébana]
. . . . . Josepha de Liébana . . . . . . 1 . . . . . . . Nicolasa de Liébana
. [=Joseph Tello de Orozco III] . . . . . . . . . . [=Juan Basilio de Velasco]
. . Joseph Tello de Orozco IV. . . . . . 2 . . . Gerónima de Liébana y Velasco
. . . . [=María de Velasco I] . . . . . . . . . . . . [=Diego de Lomelín]
. . . Joseph Tello de Orozco V . . . . . 3 . . . . . . Joseph de Lomelín
. [=Lucía de la Mora y Zamora] . . . . . . . . . . . . [=Josepha Lozano]
. Jph. Ignacio Tello de Orozco . . . . . 4 . . . . María de los Dolores Lomelín

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . [Tronco]
. . . . . . . . [Pedro Ruiz de Haro y Velasco = Anna Núñez Bojórquez]
. . . . . María de Velasco I . . . . . . . 1 . . . . . Juan Basilio de Velasco
. . . [=Cristóbal Hernández Gamiño] . . . . . . . . . . [=Nicolasa de Liébana]
. . . . . María de Velasco II . . . . . . . 2 . . . Gerónima de Liébana y Velasco
. . . [=Joseph Tello de Orozco IV] . . . . . . . . . . . [=Diego de Lomelín]
. . . . Joseph Tello de Orozco V . . . . . 3 . . . . . . Joseph de Lomelín
. . . [=Lucía de la Mora y Zamora] . . . . . . . . . . . . [=Josepha Lozano]
. . . Jph. Ignacio Tello de Orozco . . . . 4 . . . María de los Dolores Lomelín

A poco tiempo, Joseph Ignacio Tello de Orozco y María de los Dolores de Lomelín celebraron nupcias el 25 de febrero de 1748, en la Parroquia de Nuestra Señora de la Asunción, Jalostotitlán, donde tuvieron por lo menos seis hijos.

Un dato que Tony Campos y yo mencionamos en el “Genealogical Journal V”, página 209, es la información matrimonial y dispensa de “D.n Pedro Tello de Orosco ... de Arandas, hijo legítimo de don Juan Manuel Tello de Orosco y de d.a María Masías....” con fecha de 27 de enero de 1773, la feligresía de Ayo el Chico. Solicita casarse con su consanguínea “D.a Luisa Hernández Gamiño ... de Arandas, viuda de d. Joseph Domingo Tello de Orosco...” Doña Ma. Luisa Hernández Gamiño fue hija legítima de Don Juan Manuel Hernández Gamiño y de Doña Margarita Hernández Gamiño. Tenían cuatro parentescos distintos, uno de afinidad y tres de consanguinidad. Se presentó la información relevante a todos los cuatro parentescos, pero aquí menciono el más pertinente al tema, uno de consanguinidad en cuarto grado igual [ampliado con datos adicionales]:

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . [Tronco]
. . . . . . . . . [Juan Ascencio de León = Gerónima de Liébana]
. . . . . Josepha de Liébana . . . . . . 1 . . . . . . . Gerónima de Liébana
. . [=Joseph Tello de Orozco III] . . . . . . . . . . [=Tomás Hernández Gamiño]
. . . Joseph Tello de Orozco IV. . . . . 2 . . . . . . Tomás Hernández Gamiño
. . . . [=María de Velasco I] . . . . . . . . . . . [=María Leonor de Lomelín]
. . . Juan Manuel Tello de Orozco . . . 3 . . . . Juan Antonio Hernández Gamiño
. . . . [=María Macías Valadez] . . . . . . . . . [=Margarita Hernández Gamiño]
. . . . Pedro Tello de Orozco . . . . . 4 . . . . . Ma. Luisa Hernández Gamiño
. . . . . “El pretendiente” . . . . . . . . . . . . . . . “La pretensa”

Esta dispensa está en el Microfilm #0765283, 1673, Información Matrimonial, Arquidiócesis de Morelia. Aunque la mayoría de las informaciones son de 1673, está ésta que es de 1773. La traté de buscar en el FamilySearch, pero hay como 1500 a 2000 imágenes para cada microfilm que consulté.

Existe aún otra dispensa más que originalmente nos proporcionó don Mariano González-Leal para la obra del “Genealogical Journal V” en 2003. Ésta la había descubierto don Francisco Javier de Castaños y Cañedo, a través de sus investigaciones en la Arquidiócesis de Morelia. Se trata de la información matrimonial de don Tomás Tello de Orozco, viudo de doña Cándida de Carbajal y Villalobos, e hijo legítimo de don Juan Manuel Tello de Orozco y de doña María Macías Valadez. En Ayo el Chico, el 23 de julio de 1775, Tomás presentó información para casarse con su prima-tercera, doña Ma. Antonia Ascencio de León-Torres (conocida como Antonia de Torres), hija legítima de don Juan Antonio Ascencio de León-Torres [Juan Antonio de Torres] y de doña Juana Gertrudis Alvarez del Castillo. Fueron dispensados de un parentesco en cuarto grado puro de consanguinidad, definido [y ampliado por mí] así:

. . . . . . . . . . . . . . . . . . [Tronco]
. . . . . . . . . [Juan Ascencio de León = Gerónima de Liébana]
. . . . Josepha de Liébana . . . . . . 1 . . . . Pedro Ascencio de León-Blancarte
. . [=Joseph Tello de Orozco III] . . . . . . . . [= Anna de Ontiveros y Zamora]
. . . Joseph Tello de Orozco IV. . . . 2 . . . . . . Diego Ascencio de León-Torres
. . . . [=María de Velasco I] . . . . . [= Mariana de Camarena-Hurtado de Mendoza]
. . . Juan Manuel Tello de Orozco . . 3 . . Juan Antonio Ascencio de León-Torres
. . . . [=María Macías Valadez] . . . . . [= Juana Gertrudis Alvarez del Castillo]
. . . . . . Tomás Tello de Orozco . . 4 . . . . Ma. Antonia Ascencio de Torres
. . . . . . “El pretendiente” . . . . . . . . . . . . . . . “La pretensa”

Lo anterior es el trabajo combinado de muchos genealogistas, pero principalmente el esfuerzo de Tony Campos-Pérez, quien se dedicó por décadas en investigar las dispensas de la Arquidióces de Morelia, extrayendo muchísimas joyas genealógicas valiosas. También han contribuido Mariano González-Leal, Jaime Holcombe-Isunza, Francisco Javier de Castaños y Cañedo, y su servidor, Steven Francisco Hernández-López, y otros más.

Steven Francisco Hernández Gamiño y López de los Reyes

Comment

Hola Paco,

En los Archivos Parroquiales de Aguascalientes se encuentra registrado el matrimonio de Manuel Tello de Orozco y Ana Gertrudis Macías Valadez, casados en la Parroquia de la Asunción el 19 de febrero de 1719. Información matrimonial presentada el 14 del mismo mes incluye la declaración en la que dijo ser hijo legítimo de Joseph Tello de Orozco y María de Velasco y originario de Ayo el Grande. Supongo que este Manuel Tello de Orozco es hermano de Juan Manuel Tello de Orozco, casado con María Macías Valadez. Ana Gertrudis Macías Valadez era hija de Thomas Macías Valadez y María de Anda Miramontes, vecinos de Aguascalientes. María de Anda era originaria de Teocaltiche. Es posible que las esposas de Manuel y Juan Manuel también hayan sido hermanas. Sabes algo al respecto?

Los enlaces para ver estos registros son los siguientes:

Matrimonio: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-267-13029-92896-54?cc=1502404&…

Información Matrimonial: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-12875-62420-76?cc=1502404&…

Saludos,

BILL FIGUEROA

Comment

¡Claro que sí! Efectivamente, he aquí un caso de dos hermanos casados con dos hermanas. Joseph Manuel y su hermano Juan Manuel Tello de Orozco se casaron con las hermanas Juana-Gertrudis y María Macías Valadez. Los hermanos, que de veras se llamaban ambos Manuel…uno Joseph-Manuel y el otro Juan-Manuel, eran hijos de Joseph Tello de Orozco y de María de Velasco (Hernández Gamiño).

Las hermanas, Juana-Gertrudis y María Macías Valadez, eran las dos hijas legítimas de Tomás Macías Valadez y María de Anda y Miramontes. Esta familia de Miramontes, originaria de Tlaltenango, se pasó a Teocaltiche, luego Aguascalientes y luego a Ayo el Chico (hoy Ayotlán). Es por eso que ocasiones anteriores he preguntado sobre el tema de los Miramontes de Tlaltenango, Zacatecas. Y no es “Ayo el GRANDE” como dice el acta equivocadamente, sino “Ayo el CHICO”. Antes era el pueblo de San Agustín de Ayo el Chico. Cuando le cambiaron el nombre a AYOTLÁN también se le cambió el nombre de la parroquia a Nuestra Señora de la Soledad de Ayotlán.

Disculpa la brevedad de esta notita…ahorita estoy en el trabajo, durante un momento de descanso. Más tarde que llegue a casa, con calma veo en los archivos de mi computadora para enviar un mensaje más completo. Todo esto es sólo de lo que por el momento recuerdo de memoria.

Atentamente,

Steven Francisco Hernández López

Comment

Steven, I noticed in your response that you referenced the Macias Valadez
and Miramontes families and Teocaltiche. Since these are included in my
research on on one of my brick walls, I thought I'd share what I have in
case you (or anyone else) might have come across something that would help
me out. Lucas Contreras and Juana Masias Valadez are my 7ggpts. Juana is
identifed as Masias Valadez in the mg records of two of her children, as
Juana Gonzales Masias in her eldest child's, and as just Juana Masias in
three other baptismals. Their compadres include: Andres Lopez de Oropera
y Clara de Miramonte-1694, Andres de Agredano y Mariana Quebara?-1697,
Francisco Tostado y Ana Ramirez-1700, Thomasa de Chavez de
Teocaltiche-1706. While the baptismal took place in Nochistlan, the
weddings took place in Teocaltiche. I have not located either Juana Macias
Valadez nor Lucas Contreras in Retonos de Espana en Nueva Galicia nor their
mg record in family search, so can't identify their antecedents. None of
the baptismals were kind enough to identify grandparents.

If you or anyone else can help me out, it would much appreciated!
-Raquel Ruiz

ps I know this is a research question but was concerned that the thread
would be lost.

2013/10/24

> ¡Claro que sí! Efectivamente, he aquí un caso de dos hermanos casados con
> dos hermanas. Joseph Manuel y su hermano Juan Manuel Tello de Orozco se
> casaron con las hermanas Juana-Gertrudis y María Macías Valadez. Los
> hermanos, que de veras se llamaban ambos Manuel…uno Joseph-Manuel y el otro
> Juan-Manuel, eran hijos de Joseph Tello de Orozco y de María de Velasco
> (Hernández Gamiño).
> Las hermanas, Juana-Gertrudis y María Macías Valadez, eran las dos hijas
> legítimas de Tomás Macías Valadez y María de Anda y Miramontes. Esta
> familia de Miramontes, originaria de Tlaltenango, se pasó a Teocaltiche,
> luego Aguascalientes y luego a Ayo el Chico (hoy Ayotlán). Es por eso que
> ocasiones anteriores he preguntado sobre el tema de los Miramontes de
> Tlaltenango, Zacatecas. Y no es “Ayo el GRANDE” como dice el acta
> equivocadamente, sino “Ayo el CHICO”. Antes era el pueblo de San Agustín
> de Ayo el Chico. Cuando le cambiaron el nombre a AYOTLÁN también se le
> cambió el nombre de la parroquia a Nuestra Señora de la Soledad de Ayotlán.
>
> Disculpa la brevedad de esta notita…ahorita estoy en el trabajo, durante
> un momento de descanso. Más tarde que llegue a casa, con calma veo en los
> archivos de mi computadora para enviar un mensaje más completo. Todo esto
> es sólo de lo que por el momento recuerdo de memoria.
>
> Atentamente,
>
> Steven Francisco Hernández López

Published by Ale Velasco Jimenez – Fri, 2013-10-11 09:32 | Permalink

Comment

Alejandra Varela
Hola Mario, disculpa estas perosona a las que te refieres de que parte son????
Yo estoy conectada a la linea Tello Y orosco. Mi tatarabuelo 4 veces fue Juan Manuel Tello y Orosco nacido el 13 de Mayo de 1722 en Rancho de San Francisco, Ayo el Chico, Jalisco Mexico. El se caso con Guadalupe Valencia quien nacio aprox. en 1720. Tuvieron 9 hijos que fueron:
*Jose Manuel Orosco nacido el 22 de Enero de 1742 en Ayo el Chico, Jalisco, quien se caso con Ana Maria Ramirez nacida aprox en 1744. (Esta es mi linea directa)
*Maria Josepha Orosco nacida el 19 de enero de 1744 en Ayo el Chico, Jalisco.
*Salvador Orosco nacio el 6 de enero de 1745 en Ayo el Chico, Jalisco.
*maria de Jesus Orosco nacidea el 22 de dic de 1746 en San Agustin,Ayo el Chico Jalisco.
*Rafael de Jesus Orosco nacido aprox en 1751.
*Josepha Joachina Orosco.
*Juan Salvador Orosco
*ytengo dos mas Maria Josepha pero tengo que verificar si no son la misma persona. Ojala esto se mde ayuda y tengamos conexion.

Comment

Las personas a que me refiero son de Ayo el Chico y Jalostotitlan, no me cabe duda que somos parientes lejanos, Jose Ignacio de Orozco fue hijo de Jose Tello de Orozco y de Lucia de la Mora y Zamora.

Los Buelos de Ignacio Tello de Orosco por su linea paterna Fueron:
Jose Tello de Orozco y Maria de Velasco

La ambiguedad esta en los Bisabuelos:

Jose Tello de Orozco y Josefa de Lievana (o Francisca Camarena)

O Quizas el bisabuelo se caso dos veces....

Saludos prima.

Comment

Alejandra Varela. Si me imagino que si venderemos siendo parientes lejanos tambien yo tengo Velasco. Y/O Ruiz de Velasco en mi linea. OJala pudiera ayudarte un poco mas.. pero por el momento es lo que tengo. Suerte y ojala alguien tenga lo que estas buscando~
Saludos.

Comment

Sabias que tu ancestro Manuel Tello de Orozco se caso dos veces, la primera con Anna de la Luz Ramirez el 17 de mayo de 1764 y posteriormente con Juana Maria Flores en 1796...

En efecto somos primos, Los padres de Juan Manuel Tello de Orozco (casado con Maria Guadalupe Valencia) fueron :
Juan Manuel Tello de Orozco Velasco bautisado el 16 de Jun de 1695, casado el 19 de febrero de 1719 con Anna Gertrudis Macias Valades.

Los Abuelos de Juan Manuel fueron :
Jose Tello de Orozco y Maria de los Angeles Hernandez Velasco
Esta pareja tambien son mis ancestros.

Asi que tenemos la misma pregunta... ¿queines fueron los padres de este ultimo Jose Tello de Orozco?.

Saludos.

Comment

Daniel Francisco Briones
My ancestor Juana Maria Tello-Orozco was born in Ayotlan, Jalisco in 1714.
She was the legitimate daughter of Joseph Tello-Orozco and Lucia de la Mora.
Does anyone have information on this line that will eventually end in Aguascalientes?

Comment

Hello,

I don't think you have a connection to Aguascalientes through Juana Maria
Tello-Orozco. Everything that I can find is in Jalisco, Michoacán,
Guanajuato, or Spain.

The post provided by Steven Francisco Hernández Gamiño y López de los Reyes
at the beginning of this same thread provides a lot information that you
needed. See http://www.nuestrosranchos.org/es/node/21850#comment-26299

Joseph Tello-Orozco and Lucia de la Mora were married 2 May 1714 in Ocotlán

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18684-23247-7?cc=1874591&wc=…

The marriage document shows that the husband of Lucía de la Mora (Zamora)
was the son of Joseph Tello de Orozo and María de Velasco. They were also
the godparents of your ancestor Juana Maria Tello-Orozco baptized in
Ayotlan, Jalisco on 21 June 1714

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18457-74177-12?cc=1874591&wc…

The information in the dispensa provided by Steven Francisco Hernández
shows that the husband of María de Velasco was the son of [Joseph Tello de
Orozco III] and Josepha de Liébana.

If you need more help with any of these lines post again and somebody
should be able to provide more information for you.

Regards,
Armando

On Sun, Dec 22, 2013 at 1:46 PM, wrote:

> Daniel Francisco Briones
> My ancestor Juana Maria Tello-Orozco was born in Ayotlan, Jalisco in 1714.
> She was the legitimate daughter of Joseph Tello-Orozco and Lucia de la
> Mora.
> Does anyone have information on this line that will eventually end in
> Aguascalientes?

Merry Christmas

Published by Pat Silva Corbera –
Forums
Genealogy Research

Feliz Navidad to all my online family and friends!
Pat and Tino Corbera

Comments

Published by donnagonzalez – Tue, 2013-12-24 10:45 | Permalink

Comment

Merry Christmas!!

Sent from my HTC One™ X, an AT&T 4G LTE smartphone

----- Reply message -----
From: "Pat Corbera"
To: "Nuestros Ranchos"
Subject: [Nuestros Ranchos] Merry Christmas
Date: Tue, Dec 24, 2013 11:03 AM

Feliz Navidad to all my online family and friends!
Pat and Tino Corbera

Most thorough DNA test for a woman

Published by bbbunny –
Forums
Announcements and Events

There's a lot of discussion on the merits of various DNA tests here, and I'm not knowledgeable enough to sort through and make sense of it all.

Comments

Published by Armando – Sun, 2013-11-24 08:00 | Permalink

Comment

Hello Annette,

Women can take two tests - mtDNA and autosomal. The mtDNA test is strictly
for the maternal line. You can also get different level of testing of the
mtDNA test with one company. The autosomal test is for what you have
inherited from multiple ancestors, but not all of them. You can find
relatives with the autosomal and you can see which ancestral components you
have inherited. although different companies using the same data interpret
it differently. Even though FamilyTreeDNA autosomal interpretation (called
Population Finder) needs a serious upgrade this is the company you should
use to find relatives and join projects. You can join multiple projects
with FTDNA whereas none of the other companies do projects. The Population
Finder should be upgraded sometime in the near future. The autosomal test
is called Family Finder at FTDNA and the highest level mtDNA test is the
mtFullSequence. You can purchase them and join a project for the region at

http://www.familytreedna.com/group-join.aspx?&group=NuevaGaliciaDNA&vGr…

Armando

On Sat, Nov 23, 2013 at 6:49 PM, Annette wrote:

> There's a lot of discussion on the merits of various DNA tests here, and
> I'm not knowledgeable enough to sort through and make sense of it all. So,
> I'm appealing for a simple answer - if that's possible.
>
> Irrespective of cost, which test is, in everyone's opinion, the most
> thorough/definitive/comprehensive test available for a woman? My abuelita
> is 95 and I want to grab this while I can.
>
> Thanks all!
>
> Annette

Comment

Thanks for the information, Armando. I've just place an order for the mtFullSequence & the Family Finder. My father has passed away & I would like to have his surviving brothers tested soon. What tests would you suggest I have him take, so that I could get a comprehensive look at my paternal DNA? Thank you, in advance.
Sylvia

Comment

Hello Sylvia,

For the paternal line two different tests should be taken at the same time
when costs aren't an issue.

One of the tests is the Y-DNA37 which tests STR (short tandem repeat)
markers. This will provide a major haplogroup and if there are other people
with enough markers that match they will provide a list of names. This will
also allow you to input the markers into www.ysearch.org and
www.smgf.orgThe major haplogroup could be tens of thousands years old
though so the
matches are only likely to have a common ancestor in the last 500 years if
the other people are from within the same region. It also means means the
haplogroup could be older than any of the languages spoken in Europe, maybe
even Euskera, and older than any of the current political boundaries. This
is why the next test is important.

http://www.familytreedna.com/group-join.aspx?&group=NuevaGaliciaDNA

The other test is the National Geographic Geno 2.0 test. This, among other
things, tests for SNP (single nucleotide polymorphism) markers which
provides a more recent subclade within the haplogroup. The markers tested
could be as young as 3,000 years old providing an idea where it was likely
most prevalent at that time. Once you know your subclade you can join
groups based on the subclade and learn more about it once more SNPs become
available to test.

http://shop.nationalgeographic.com/ngs/browse/productDetail.jsp?product…

All of this is much easier to explain once the results come back because
some things are dependent on matches and some on the haplogroup. You only
need one person from each male line to get both of those tests.

Armando

On Wed, Nov 27, 2013 at 2:22 PM, wrote:

> Thanks for the information, Armando. I've just place an order for the
> mtFullSequence & the Family Finder. My father has passed away & I would
> like to have his surviving brothers tested soon. What tests would you
> suggest I have him take, so that I could get a comprehensive look at my
> paternal DNA? Thank you, in advance.
> Sylvia
>

Comment

I just got to viewing this message, today. Thank you, again, Armando. You've provided me with a great beginning in my paternal DNA search. I've ordered the tests you've suggested. I'm sure I'll contact you once I receive the results to sort it all out. Mil Gracias!

Lomalarga Pueblo

Published by Lamomexico –
Forums
Genealogy Research

I was wondering if anybody has any information about the history of this pueblo in Jalisco.

Comments

Published by Sherri Mora – Sat, 2009-12-26 20:57 | Permalink

Comment

Hi,
In reply to your post, I have an extensive "Mora" line from Encarnacion de Diaz, Jalisco. I have only some of my files with me but I will try to post them so that we can compare our relatives. Sherri Mora

Comment

My Mora lines seem to be in Ocotlan,Jalisco. I would like to compare
our lines,although I haven't found any relatives in Encarnacion de
Diaz,Jalisco.

Sent from my iPhone

On Dec 26, 2009, at 7:57 PM, kanakalele@aol.com wrote:

> Hi,
> In reply to your post, I have an extensive "Mora" line from
> Encarnacion de Diaz, Jalisco. I have only some of my files with me
> but I will try to post them so that we can compare our relatives.
> Sherri Mora

Published by makas_nc – Fri, 2009-12-25 07:00 | Permalink

Comment

This one is close to Ocotlan:
http://mexico.pueblosamerica.com/i/loma-larga-9/

and there is interesting info about a Salcedo family here:
http://www.decharros.com/noticia/adt/09/adt_jun2.htm (look down the page
for it).

joseph

======================

Joseph Puentes
NoMeat@h2opodcast.com
http://h2opodcast.com/vsse.html (Vegan Environmental Solutions Podcast)
http://h2opodcast.com (Environmental Podcast)
http://h2opodcast.blogspot.com (Blog for above)
http://PleaseListenToYourMom.com (Women's Peace Podcast)
http://NuestraFamiliaUnida.com (Latin American History Podcast)
http://nuestrosranchos.org (Jalisco, Zacatecas, and Aguascalientes
Genealogy)

Lamobucs@hotmail.com wrote:
> I was wondering if anybody has any information about the history of
> this pueblo in Jalisco. The research that I have done all points to
> Ocotlan as being the church that my ancestors were baptized and
> married in. My specific names that are related to me are Mora, Cabeza
> de Baca, Villaroel,Godines, and Villanueva. If anybody has ancestors
> form this pueblo can you please reply.

Comment

Daniel Francisco Briones

This pueblo was near Ocotlan and many people were married and baptized in Ocotlan according to church records. It appears that many in my family with last names Godines, Cabeza de Baca, Mora, and Villaroel were living there in the early to mid 1800's. If anyone has family from there perhaps we are related?

Published by Esther Jordan Lopez – Wed, 2009-12-23 07:30 | Permalink

Comment

I have an ancestor from Ocotlan with name of Villaroel.  However, I am out of
town at the moment and my records are at home.  I can get back to you by mid
January 2010.  Will you give me some of your names to work with in the meantime?

-Esther Lopez Jordan

On December 23, 2009 at 6:44 AM Lamobucs@hotmail.com wrote:

> I was wondering if anybody has any information about the history of this
> pueblo in Jalisco. The research that I have done all points to Ocotlan as
> being the church that my ancestors were baptized and married in. My specific
> names that are related to me are Mora, Cabeza de Baca, Villaroel,Godines, and
> Villanueva. If anybody has ancestors form this pueblo can you please reply.

Comment

Hello Esther,

Do you have any information relative to Villalpando=Villareal of
Teocaltiche? Did you receive the source document I e-mailed you?

Paul Gomez

-----Original Message-----
From: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] On Behalf Of
esther@enhanced.org
Sent: Wednesday, December 23, 2009 6:19 AM
To: research@nuestrosranchos.org
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Lomalarga Pueblo

I have an ancestor from Ocotlan with name of Villaroel.  However, I am out
of
town at the moment and my records are at home.  I can get back to you by mid
January 2010.  Will you give me some of your names to work with in the
meantime?

-Esther Lopez Jordan

On December 23, 2009 at 6:44 AM Lamobucs@hotmail.com wrote:

> I was wondering if anybody has any information about the history of this
> pueblo in Jalisco. The research that I have done all points to Ocotlan as
> being the church that my ancestors were baptized and married in. My
specific
> names that are related to me are Mora, Cabeza de Baca, Villaroel,Godines,
and
> Villanueva. If anybody has ancestors form this pueblo can you please
reply.

Comment

Paul, I do have Villalpando-Villareal which I will check on when I get home.  I
did download the record you sent me and hope to soon make a connection.  I am
excited about this.  Thank you.
Will get back to you in January. :-)
-Esther

On December 23, 2009 at 2:59 PM Paul Gomez wrote:

> Hello Esther,
>
> Do you have any information relative to Villalpando=Villareal of
> Teocaltiche? Did you receive the source document I e-mailed you?
>
> Paul Gomez
>
> -----Original Message-----
> From: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
> [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] On Behalf Of
> esther@enhanced.org
> Sent: Wednesday, December 23, 2009 6:19 AM
> To: research@nuestrosranchos.org
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Lomalarga Pueblo
>
> I have an ancestor from Ocotlan with name of Villaroel.  However, I am out
> of
> town at the moment and my records are at home.  I can get back to you by mid
> January 2010.  Will you give me some of your names to work with in the
> meantime?
>
> -Esther Lopez Jordan
>
>
> On December 23, 2009 at 6:44 AM Lamobucs@hotmail.com wrote:
>
> > I was wondering if anybody has any information about the history of this
> > pueblo in Jalisco. The research that I have done all points to Ocotlan as
> > being the church that my ancestors were baptized and married in. My
> specific
> > names that are related to me are Mora, Cabeza de Baca, Villaroel,Godines,
> and
> > Villanueva. If anybody has ancestors form this pueblo can you please
> reply.
> > -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
> > Nuestros Ranchos Research Mailing List
> >
> > To post, send email to:
> > research(at)nuestrosranchos.org
> >
> > To change your subscription, log on to:
> > http://www.nuestrosranchos.org

Mendoza family from Paso De Quarenta and Matanzas, Jalisco, Mexico

Published by Armando –
Forums
History, Culture and General Discussion

Hello David,

Paso de Cuarenta (correct spelling is with a C) is in the jurisdiction of
Lagos de Moreno.

Comments

Published by mendezdetorres – Fri, 2013-12-27 16:30 | Permalink

Comment

David,
Here are my two cents, I hope this helps in your research. I know in the beginning it´s rough, it was for me. It takes lots of patience and determination, but in essence, genealogy is a beautiful art where we can link the past and present together.
Anastasio de Acosta and Ma. Claudia Valencia were married on 25 July 1833 in Santa María de los Lagos. You can find it on this link: From it we identify Anastasio de Acosta´s parents as Tiburcio Acosta and Zerafina Gómez. Claudia´s parents are mentioned as Luis Valencia and Asunción Gómez, who were both deceased. The godparents might be very well related as they are mentioned as Petronila and Margarita Acosta. I could not find any additonal information on these couples.
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18570-68114-56?cc=1874591&wc…
Julián Silva and Juana de Ledesma were married in the same parish on 25 February 1805.
Daniel Méndez de Torres y CaminoBrasília - D.F., Brasil

Published by dmendoza123 – Thu, 2013-12-26 19:18 | Permalink

Comment

Sir,
First, I would like to thank you for your assistance. Briefly, I found the name of my Great-Grandfather, Senon Cedillo Mendoza, on my grandfather Ruperto's WW1 draft document. My grandfather has his dad as being born in Lagos De Moreno, Coahuila, Mexico. I could not find this place in Mexico. A relative of mine informed me that his father had kept in contact with the Mendoza relatives from Paso de Cuarenta but his father has since passed away and I have no knowledge of any other communication with family from Mexico. I have searched many genealogy records and just cannot find Senon Cedillo Mendoza anywhere other than the records and locations indicated by my grandfather. I took the ancestry dna test and I found that the majority of dna relatives with the Mendoza name are from around the general area of Jalisco such as San Luis Potosi and AguasCalientes. I will continue my search and again appreciate your help. If I can find the connection I would like to visit this area of my ancestors. Thanks again for your help.

Comment

Hello David,

Lagos de Moreno is in Jalisco. It is easy to find by searching Lagos de
Moreno at maps.google.com

It is part of Los Altos Norte http://es.wikipedia.org/wiki/Altos_de_Jalisco

There is no such place as Lagos de Moreno, Coahuila so the state was a
mistake.

As far as finding more info about your grandfather and great-grandfather it
seems you will have to look over the church and civil records page by page
for Lagos de Moreno and Matanzas at
https://familysearch.org/search/collection/list#page=1&countryId=1928728

Do you have names of siblings of your grandfather and your
great-grandparents. Their names might be able to help you.

There is a DNA project for the region at
http://www.familytreedna.com/public/NuevaGaliciaDNA/

You can transfer your Ancestry.com test for $49 by choosing the Autosomal
DNA Transfer and you can get a 37 marker Y-DNA test for $119.

You might be able to find other relatives by testing with FamilyTreeDNA.

Regards,
Armando

Comment

Armando,
I was able to find my grandfathers brothers baptismal record using your guidance. My great grandfather was Zenon Cedillo Mendoza and his father was Encarnacios Mendoza. Thanks much for your help. I will continue this track to see how far back I can go. Many thanks

Tomasina Velasco

Published by coronaarechiga –
Forums
Genealogy Research

Is anyone able to tell me if Tomasina Velasco y Quevedo, married to Matias Lara Xiron, and Tomasina Velasco who was married to Francisco Beltran Cuevas is the same person?

marriage dispensation for Maria Florencia Pinedo and her 2nd husband Gervacio Rodarte

Published by Joseph de Leon –
Forums
Genealogy Research

Thanks to my cousin Katy Brecht's research; she found this dispensation.

Comments

Diego de Velasco, Diego de Fernández de Velasco, Diego de Velasco Alcalde de Tomiño España

Published by Salvadorc –
Forums
History, Culture and General Discussion

Diego de Velasco o Diego de Fernández de Velasco, Diego de Velasco alcalde
de tomiño España

Muchos de Nosotros desde Zacatecas hasta Texas somos descendientes de Diego
de Velasco, pero

Comments

Published by gmotovar@prodi… – Tue, 2010-11-09 12:25 | Permalink

Comment

Estimado Don Daniel Delfín:

Es muy sugestivo su resúmen.

Pero tengo un Proceso Inquisitorial fotocopiado del Ramo Inquisición del AGN, en el cual doña Francisca de Alcocer y Bañuelos, relatasu viaje de Sevilla a Nueva España.

En este documento, menciona, entreotros, como sus hijos a Baltazar (el futuro fundador de Zacatecas, entonces paje del virrey Mendoza), a Diego (quien se ordenará fraile dominico en México), Doña Ana (quien casará con Pedro Pacho a principios de 1542) y a Doña Francisca (quien será la esposa del conquistador Cornejo de la Nueva Galicia y realizará testamento en Guadalajara, hoy Jalisco). Todo figuran como Temiño de Bañuelos y Velasco. Nada de Treviño.

¿Dedonde sacó a Diego casado con Beatríz de Quintanilla? El único Diego, hijo del Alcalde Temiño y Doña Francisca fue religioso dominico y fue el encargado por su hermano Baltazar, de ir a España a investigar lo del Matorazgo de Temiño.

Todavía no estoy muy seguro de que Sancho Sánchezde Velasco sea el mismo que casó con Maria Enríquez.

Lo felicito por su claridad y buen modo de resumir las cosas, salvo por lo que le comento.

Reciba un cordial saludo

Guillermo Tovar de Teresa

GTT

Comment

Hola Guillermo y Daniel:

Todavia necesitamos ver sobre el Diego de Trevino quien caso a Beatriz de Quintanilla, es posible que es de otra generacion quizas un nieto o sobrino.
El documento que les proporcione consta que Temino y Trevino es lo mismo. Pero obviamente necesitamos estudiarlo mas. El docuemto que identifica
que la mujer de Sancho de Velasco era Maria Enriquez que encontre lo dice, pero necesitamos mas informacion. Estoy seguro si trabajamos juntos
en este proyecto podemos lograr exito en esta linea. Sigo encontrando informacion en los Archivos de Simanca.

De nuevo aqui estan los expedientes que encontre

Por lo siguiente expediente comprueba el nombre de la mujer de Sancho Sanchez de Velasco,
como Maria Enriquez. Los imagenes estan en Pares.

FRIAS,C.271,D.6-13
1467-01-01 / 1641-12-31
Codicilo original de Sancho de Velasco, declarando que la villa de Saxa-Zarra es propia de su mujer María Enríquez.
- Acompaña: Venta a favor de esta señora de la mencionada villa.- Apeo de Saxa-Zarra hecho a instancia del condestable Bernardino.-
Noticias sobre la venta de la villa que quería comprar el monasterio de la Estrella, e información de los derechos que los señores de Velasco
tienen en ella y un reconocimiento de censo enfitéutico contra Pedro Fernández de Velasco a favor de Juan Saez Ortiga,1771,septiembre,23

Fuente: RGS,LEG,149009,224
Carta a petición del Condestable de Castilla, sobre la cantidad que ha de cobrar de su hermano don Sancho de Velasco, situada en las rentas de la merindad de Villadiego y tercias de Treviño; el libramiento fue aceptado por rabí Yuçu aben Santo, arrendador y recaudador mayor de dichas rentas en la merindad de Trasmiera, y no lo pudo cobrar por haberse ausentado el citado recaudador.-Consejo del Norte de los Puertos.-No firma el Condestable.

Aunque estoy ocupado con mi linea Mendez, voy a necesitar seguir este proyecto a la vez de nuevo, me intereso bastante los comentarios de don Guillermo.

Daniel Mendez y Perez de Camino

Comment

Estimados amigos:

Consulten la Crónica de don Álvaro de Luna, porque se encuentra la genealogía de los Velasco y semenciona a don Sancho Sánchez de Velasco, casado con doña Sancha de Carrillo; de ella existe testamento. Suerte.

Esto pueden encontrar en los libros antiguos que difunde Google. La entrada debe ser "Sancho Sánchez de Velasco" Alvaro de Luna.

Les sugiero lo reflexionemos entre todos, pero con absoluto rigor, para no perder el tiempo en especulaciones inútiles.

Estamos a un paso de encontrar la filiación de una familia sumamente importante, de la cual desciende un grupo numeroso de gente de los Altos y otros sitios. Es cosa seria. De hecho, pienso publicar en la revista del gran genealogista Castaños, media docena de documentos relativos al tema.

Saludos cordiales

Guillermo Tovar de Teresa

Published by Research – Tue, 2010-11-09 14:29 | Permalink

Comment

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Published by Research – Tue, 2010-11-09 17:29 | Permalink

Comment

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Published by gmotovar@prodi… – Tue, 2010-11-09 17:48 | Permalink

Comment

Lo importante no es lo que digan terceros.

Las fuentes documentales, que se encuentran en archivos públicos muy conocidos, son las que realmente cuentan.

Lo demás son especulaciones. Y en el AGIS y en Simancas, los documentos, documentos del siglo XV, dicen que Diego Temiño de Velasco, era hijo de Alfonso Ruíz Temiño y Sancha de Velasco, nieto de Sancho Sánchez de Velasco.

Hay varias personas con el nombre de Sancho Sánchez de Velasco en esa familia. Pero el documento, habla de que el que nos interesa como de un "Comendador".

Ciudado, no hay que adelantar conclusiones sin documentos y con muchas especulaciones.

Me vuelvo a preguntar, ¿Quien era el Comendador Sancho Sánchez de Velasco?

Saludos

GTT

Published by mendezdetorres – Tue, 2010-11-09 23:00 | Permalink

Comment

don Guillermo y don Daniel:

La genealogia de Diego Temino de Velasco como hijo del Duque de Frias es falso, no
esta comprobado, es porque hubo mucho debate sobre los origenes de los Teminos
pero con los documentos que don Guillermo ha encontrado que comprueba que
era hijo de Alfonso Ruiz Temino y Sancha de Velasco, esta correcto. Luego los registros
que yo encontre compruebe que Sancho de Velasco era hermano del condestable de Castilla.
Ud. tambien encontro otro expediente sumamente importantisimo que dice claramente
que Sancho si era el hermano del condestable. Si, como dijo don Guillermo estamos
reconstruiendo un arbol genealogico importanisimo una linaje mexicana sumamente de
importancia, necesitamos ser cuidado con todo aspecto. Utilizar docuemtos que con seguridad
lo compruebe. Si don Daniel, mi nombre tambien es Daniel, como Ud. vengo tres veces de
los Temino y para mi esta importanisimo con mucho interes.

Estoy por seguro si los tres trabajamos diligentamente en este proyecto lo podemos lograr
con mucho exito.

Como dijo don Guillermo para evitar confusion y no confundimos los dos Sancho Sanchez de Velasco
uno en el siglo XV hermano del Condestable y otro quien es antepasado de dichos.

Continuamos la busqueda.

Daniel Mendez y Perez de Camino

Published by mendezdetorres – Wed, 2010-11-10 00:45 | Permalink

Comment

Atte. SRS:

Gracias por ese expediente. Pues si no estoy incorrecto el primer Velasco que era Condestable
era Pedro Fernandez de Velasco HIJO de PEdro Fernandez de Velasco, Conde de Haro y Beatriz Manrique
de Lara. Tambien la epoca y fechas lo consta. Si nuestro Sancho Sanchez de Velasco "el Comendador"
era abuelo de los Temino de Velasco, es probable que Sancho nacio alreadores de 1430, luego tuvo
Sancha de Velasco alreadores de 1455 luego ella tuvo Diego Temino de Velasco alreadores de 1475-80.
El primer Velasco que se convertio a Condestable de Castilla segun el Sepulcro del Condestable
Pedro fernandez de Velasco, hijo de Pedro Fernandez de Velasco y Beatriz Manrique de Lara nacio
en 1425 en Burgos fallecio enero de 1492 en Burgos. Segun el Diccionario Geográfico-Estadístico-Histórico
de España y sus posesiones de ultramar. 1847. pp. 192 dice que el titulo de Condestable de Castilla se hizo
hereditario a los Velasco y fue nombrado Pedro Fernandez de Velasco y Manrique de Lara en 1475
como Condestable de Castilla. Antes de 1475 pues los Velascos el titulo Condestable de Castilla no era
hereditario en una familia, sino el Rey nombraba un noble a ese oficio no fue hasta 1475 que Enrique IV
lo hizo hereditario en la Casa de Velasco.

Tambien note que alguno de Ud Srs. dijo que Pedro Fernandez de Velasco y Solier tuvo a un Fernando
Fernandez de Velasco, encontre lo siguiente en PARES

Pleito de Juan de Salazar, de Zarratón (La Rioja) Constanza de Velasco, de Zarratón (La Rioja) Fernando Sánchez de Velasco, de Soto de Bureba (Burgos) Sobre Petición de Juan de Salazar y su mujer Constanza de Velasco para queFernando Sánchez de Velasco, padre de ésta le entregue los bienes -que le corresponden por la herencia de María Sánchez, su madre, que radicaban en Redecilla del Camino. PL CIVILES,PÉREZ ALONSO (F),CAJA 460,7 1492 / 1502

De nuevo si este es el mismo Fernando, utiliza SANCHEZ DE VELASCO. La razon porque utiliza el nombre SANCHEZ DE VELASCO, es porque Tercer bisabuelo
fue llamado tambien Fernando Sanchez de Velasco, ahora tenemos que tener cuidado con no confundir los dos Sancho Sanchez de Velasco y los dos
Fernando Sanchez de Velasco.

Si esta vale Pedro Fernandez de Velasco y Solier y Beatriz Manrique de Lara eran padres

de esos tres y pues estos

Pedro Fernandez de Velasco, Condestable de Castilla y II Conde de Haro
Sancho Sanchez de Velasco II
Fernando Sanchez de Velasco II
Antonio Fernandez de Velasco
Luis de Velasco
Leonor de Velasco
Juana de Velasco
Maria de Velasco

don Daniel Delfin donde tuvo exito en encontrar los nombres de Antonio Fernandez de Velasco, Luis, Leonor, Juana y Maria de Velasco?

Gracias.

Estamos progesando bastante.

Daniel Mendez y Perez de Camino

Published by glezgo – Wed, 2013-11-27 16:32 | Permalink

Comment

Retomando este tema les comento que tambien en la Crónica de Alvaro de Luna capitulo VIII mencionan a un Sancho Sanchez de Velasco que es comendador de Montiel y que es primo del Conde de Haro, mencionan tambien a un hermano del Conde de Haro llamado Ferrando de Velasco,Camarero de rey, me parece entonces que existio otro Sancho Sanchez de Velasco que no es el que caso con Maria Enriquez de Lacarra o quizas la cronica de Alvaro es imprecisa al decir que Sancho era primo y no hermano del conde de Haro, espero esto ayude a encontrar quien era el abuelo de Diego Temiño de Velasco,

ATTE
Mario Gonzalez

Comment

Estoy de acuerdo con vd; me parece improbable que el Comendador, padre de doña Sancha de Velasco sea el que casó con María Enríquez de Lacarra.

Otra pista está en el linaje de los Bañuelos cuyo origen también está en Salas de Bureba al igual que los Ruiz de Temiño.

Cito lo que comenta Luis de Salazar y Castro sobre el linaje Bañuelos y que es de importancia por su relación con los Velasco:

"El solar del noble linaje de Bañuelos está en Salas de Bureba, ocho leguas de Burgos siendo señor de la casa Antón Ruiz de Bañuelos (que) casó con María de Velasco, hermana del Señor de la Casa de Velasco y tuvieron hijos: 1) N. que heredó el solar 2) Luis de Bañuelos que vino a Córdoba con su hermano Antonio de Bañuelos canónigo de la Santa Iglesia de Córdoba y por que se vea son de la casa de Velasco y los de ella casaron con los caballeros Bañuelos dice así Antón Ruiz de Bañuelos, hijo del que vino a Córdoba*, en su testamento que hizo año de 1434 hablando de su hija dice: mando que lo que le toca a mi hija María de Velasco que está en casa de Pedro de Velasco, Conde de Haro, mi tío, y camarero de Su Alteza, se lleve y se entregue para que le de estado a la dicha mi hija y le nombro por su amparo y defensor y le ruego y pido por merced le favorezca y le de estado como a su sobrina, su sangre, y a la dicha mi hija le doy mi bendición y la mando que obedezca en todo y por todo al dicho su tío y no tome estado sino fuere con su voluntad."

Por lo anterior podemos establecer que el parentesco de los Bañuelos con los Velasco no se da como descendientes de los Condes de Haro sino por una hermana de uno de los Señores de Medina de Pomar.

También pienso que es probable que el Comendador Sancho Sánchez de Velasco -suegro de Alfonso Ruiz de Temiño- sea descendiente de una rama segunda de los Señores de Pomar y no un descendiente de los Condes de Haro. Hay que recordar que Francisca de Alcocer y Bañuelos, esposa de Diego Temiño de Velasco era también Temiño por parte de su padre el Jurado don Hernando.

Cordialmente,

Erik Reynoso-Palomar M.

* Hijo de Luis de Bañuelos y Velasco y de Guiomar Ramírez; Casó con Catalina Sánchez de Quesada y Acuña. Don Luis tuvo 3 hijos: 1) Antón Ruiz de Bañuelos, casado con Leonor de Góngora y Godoy, 2) María de Velasco anteriormente mencionada 3) Diego de Bañuelos, hijo natural.

Comment

R.A.Ricci
I have confirmed that Diego de velasco is the son of alfonso ruiz de temino and sancha velasco also that she is the daughter of sancho Sanchez Fernandez velasco, from the Fernandez de Hijar velasco family.
. Luis de banuelos y velasco married to guiomar Ramirez name them in documents
Luis is the son of Antonio ruiz de banuelos and Maria Fernandez de velasco

Comment

A Ricardo Álvarez Romo (R.A. Ricci):

La información que REPITE se comprobó hace TRES años como puede leerse aquí al igual que en mi post anterior.
En ningún documento -real- he visto que mencione al Comendador don Sancho como Fernández de Híjar y menos como parte de su línea agnada. ¿En qué documento está? y hágame el favor de citarlo. Lo de "documents" no es válido para una investigación seria.

Por ejemplo: Un documento de capital importancia para la conexión de los Temiño con la Casa de Velasco y que se obtuvo GRACIAS A Guillermo Tovar de Teresa es el Regimiento de Cartagena para Alonso Velasco Temiño, hermano de Diego; dicho documento no solo describe la hidalguía de esta familia sino que describe el escudo de armas de ellos y menciona su PARENTESCO con el Condestable.

Para citar un documento haga esto: AHN; Ordenes Militares, Orden de San Juan, Cajón No. 37, Leg. 3º, No. 88 de pruebas, No. 23133, Año de 1547. Esto corresponde al documento que digo sobre Alonso Velasco Temiño ¿Ve la diferencia con "in documents"?

Guillermo, que en paz descanse, tuvo la gentileza de regalarme copia de dicho documento durante una comida en su casa.

Lo de los Bañuelos lo escribí PRECISAMENTE en mi post anterior. ¡¿¿Qué sentido tiene volver a escribir lo que otro miembro ya investigó??!

Mucha de la investigación sobre los Temiño de Velasco fue gracias a Guillermo Tovar de Teresa, Daniel Delfín y Martínez de Velasco, Daniel Méndez Camino, Jaime Alvarado, a Mario González en su interesante aportación y el que escribe, entre otros. Esto resultó en un importante trabajo en equipo.

Ya en 22 de Noviembre de 2009 hago mención de: "Información hecha a petición de Fray Diego de Temiño, religioso dominico, de ser él y su hermano Bartolomé de Temiño y Bañuelos, descendientes de la casa fuerte de Temiño, y como tales hijosdalgo notorios. Monasterio de Rodilla, 1561. Sigue la escritura de fundación de mayorazgo, otorgada por Alfonso Ruiz de Temiño y doña Sancha Velasco, su mujer, previa facultad del Rey Enrique IV, dada en Segovia el 21 de Diciembre de 1465. Temiño, merindad de la Bureba, 1470, Octubre 12. Sigue una información de la ascendencia de Bartolomé Temiño de Bañuelos. Zacatecas. 1589. Junio, 10..."

La confirmación la hizo Guillermo Tovar de Teresa y lo cito: "Los documentos que he mencionado demuestran que Diego Temiño fue hijo de Alfonso Ruíz Temiño y Sancha de Velasco. Eso, ya aclarado, fue lo primero que dije. ¿No me expliqué bien? Tengo fotocopia de ellos." on Wed, 2010-11-10 03:05.

Detesto que se cuelguen de las investigaciones de otras personas solo para hacer protagonismos.

Erik Reynoso-Palomar M.

Comment

Carlos Peredo

Estimados compañeros, acabo de encontrar un dato relativo a Don Alfonso Ruíz Temiño y por lo tanto a Diego que me hace tener más preguntas que respuestas sobre esta familia. Resulta que una investigación sobre los Arsenales de la fortalezas de Torremorejón y de Pedraza publicado por Alfonso Franco Silva y Álvaro Soler del Campo, vienen las actas circustanciadas de la entrega de los inventarios de dichas fortalezas y en el caso de la de Pedraza, dice que fué el 16-feb-1512 y que ante presencia de esribano de la Reyna, el Alcaide Velasco de Temiño entrega la dicha fortaleza al nobles señor comendador Francisco Pérez de Barradas.....etc.

Más adelante durante el mismo inventario se menciona a tres testigos, el primero de los cuales es "Francisco de Bañuelos yerno del dicho Velasco de Temiño..." y dos criados de parte del comendador.

Esta información altera la información que al momento tenía yo acomodada, ya que Alfonso Ruíz Temiño ya estaba casado en 1465 cuando fundó mayorazgo y tenía yo calculado que Diego Temiño nació por 1475 y que este último había ejercido el cargo de Alcaide después de su padre y hasta 1513 según información vertida en este foro.

Así mismo tenía yo calculada la fecha de su matrimonio con Francisca de Alcocer y Bañuelos por 1520 ya que en 1538 cuando se embarcan a América al parecer todos sus hijos eran solteros y Baltazar lo tengo yo como nacido cerca de 1525 (recordando que casó en 1572 con Mariana Saldívar y Mendoza).

Entonces......quien es el Velasco de Temiño que entregó la fortaleza en 1512 y no en 1513 ?

Podría ser Diego que a la sazón tendría 37 años, pero si se tratara de él, entonces debió casar como a los 17 ó 18 años para ya a los 37 ser suegro de Francisco de Bañuelos, entonces los hijos que llegaron con él a México serían de una segunda esposa que sería Francisca de Alcocer.

Otra nueva línea abierta lo es el mencionado yerno por ser otro Bañuelos en el clán.

Enfín, queda abierto el tema y ojalá podamos pronto reunir todas las piezas de este rompecabezas.

Un gran saludo a todos y un recuerdo muy sentido para el muy estimado Guillermo Tovar de Teresa que dejó un hueco inmenso con su partida.

Carlos A. Peredo

Comment

Su comentario de la entrega de la Fortaleza de Pedraza sin duda nos ayuda a poder ubicar a los Temiño de Velasco y darles fecha. Gracias a usted tenemos la fecha correcta.

Creo que es posible que el Alcalde Velasco de Temiño fuera efectivamente Diego.

Podemos partir de otras fechas que ya tenemos confirmadas:

a) Mariana Temiño de Velasco la menor, hija del Conquistador Pedro Pacho y de Mariana Temiño de Velasco la mayor. Bautizada el 25 de Agosto de 1543 en la Ciudad de Méjico siendo su padrino el Factor Gonzalo de Salazar "El Gordo", Capitán General de la Nueva España. Mariana la mayor pudo haber nacido entre 1520 y 1528.

b) García Pacho, hermano de Pedro Pacho pasa a Santo Domingo en 1537 y pudo haber nacido entre 1510 y 1520. A Pedro, esposo de Mariana lo podemos ubicar también en esas fechas.

c) Como bien indica, Diego Temiño de Velasco y su esposa Francisca de Bañuelos parten a las Indias en 1538. Misma fecha en que parte para la Florida doña Leonor Temiño de Bañuelos, hermana de Francisca.

d) Alfonso Ruiz de Temiño tuvo 8 hijos -hasta donde conocemos- ya nombrados previamente: Sin orden confirmado fueron Alfonso, Diego, Isabel, Aldonza, Luis, Rodrigo, Fernando, Pedro. 8 hijos repartidos en un periodo de 12 años (Calculando 1.5 años entre cada hermano aunque obviamente podemos abrir más los años entre cada uno); de acuerdo a la fundación del Mayorazgo las fechas de nacimiento para Diego, de 1463 a 1475 me parecen bien.

Quizás Diego casó con Francisca en 1508 +/- 5 años. Tampoco es descabellado pensar que su matrimonio se efectuó poco antes de que entregara la Fortaleza por lo que su teoría de que Diego nació alrededor de 1475 sigue siendo posible.

Un cordial saludo,

Erik Andrés Reynoso-Palomar M.

Comment

Carlos Peredo

Estimado Erik,

Le agradezco su clara respuesta y los indicios cronológicos que van ayudando a precisar más sobre los personajes en cuestión.

De acuerdo con los cálculos que usted vierte y que me parecen muy juiciosos, Diego podría haber casado con Francisca entre 1503 y 1519 , ya que Mariana su hija nace alrededor de 1520. Pero entonces, para tener un yerno en febrero de 1512, debía Diego ser padre de una joven de unos 18 años de edad, es decir, esa hija debió nacer por 1494 ó antes, así que Diego tuvo que casar en primeras nupcias por 1490, por lo que se perfila , -me parece hoy más clara- la posibilidad de que Diego Velasco de Temiño haya enviudado joven, y vuelto a casar haya decidido emprender la aventura de las Indias.

Saludos afectuosos a todos y quedo en espera de poder encontrar algún dato que nos ayude a completar la biografía de este ancestro de tantos mexicanos.

Carlos A. Peredo

Comment

Estimado Carlos,

Me parece muy interesante y valioso lo que escribe; si existieron dos matrimonios valdría la pena investigar en la zona del Castillo de Pedraza y es probable que esos enlaces brinden nuevas luces al origen de los Temiño y las familias de la zona de la Bureba. Valdría la pena hacer una cronología más a fondo incluyendo los lugares donde se encontraron los Temiño.

Hay mantener la posibilidad del segundo matrimonio como ha propuesto e ir reconstruyendo la vida de Diego.

También quiero señalar aquí otros datos que pueden sernos de utilidad:

- El documento de Regimiento de Cartagena para Alonso Temiño de Velasco -hermano de Diego- que encontró Guillermo Tovar de Teresa, dice: "el dicho Alonso de Temiño era habido y tenido en esta ciudad de Zamora por hijodalgo de solar conocido, de nombre y armas y por tal era tenido y habido y comúnmente reputado, y nació en la dicha ciudad de Zamora y de esto era público y notorio, y vio que en sus reposteros y antepuertas el dicho Alonso de Temiño traía y tenía por armas cinco estrellas en campo azul y por orladura unos berros, y que el solar del dicho Alonso de Temiño es en la montaña, encima de Burgos, en un lugar que se llama Temiño, y lo sabe porque lo oyó decir a muchas personas que no se acuerda de sus nombres y oyó decir públicamente este testigo que el dicho Alonso de Temiño era pariente del contestable y vio este testigo que un tío suyo que se llamaba Velasco de Temiño y a todos sus parientes los trató el contestable como a parientes y por tales hijosdalgo vio este testigo que eran habidos..."

Además de lugar de nacimiento de Alonso Temiño de Velasco y las armas de la familia es de interés el tío que nombran como Velasco de Temiño, ¿Fue acaso hermano de Alfonso Ruiz de Temiño? De ser así, descendían de los Velasco tanto por Alfonso como por Sancha.

- Uno de los hijos de Alfonso Ruiz de Temiño y de Sancha de Velasco llevó el nombre de "Pedro Gómez de Velasco". ¿Dónde salió el apellido Gómez?

El Nobiliario de los reinos y señoríos de España de Francisco Piferrer en su lámina undécima menciona a un "Pedro Gómez de Velasco, se estableció en el Valle de Mena , fundando su casa solar en el lugar de Ciella". Ciella se encuentra en Burgos, donde también son los Temiño.

Tengo mis dudas sobre el origen de este Pedro Gómez de Velasco ya que el nobiliario lo señala como hijo del I Conde de Haro lo cual me parece una confusión entre este Pedro de Velasco que pasó a Burgos y el otro Pedro Fernández de Velasco que fue II Conde de Haro pero podría ser otro antepasado de los Temiño de Velasco.

Un cordial saludo,

Erik Reynoso-Palomar M.

Comment

En los archivos de Archivo de la Real Chancillería de Valladolid que se encuentran en PARES hay una ejecutoria de pleito litigado por un Francisco de Bañuelos, contador del condestable de castilla (seguramente habla de Iñigo Fernández de Velasco) el cual dice asi:

"Ejecutoria del pleito litigado por Francisco de Bañuelos, contador del Condestable de Castilla, con Francisco de Tiedra, vecino de Pedraza (Segovia), sobre la posesión de los bienes y herencia de María Ortiz y Hernán Pérez de Tiedra", Fecha 24 de noviembre de 1517.

Probablemente este Francisco sea el yerno de Diego, entonces ¿quien seria Maria Ortiz y Hernan Perez de Tiedra?. Es necesario Paleografiar el documento.

Una razón por la cual se entrego inventario de la fortaleza de Pedraza el 16 de febrero de 1512 fue la muerte de su propietario el condestable Bernardino Fernández de Velasco acaecida 7 días antes el 9 de febrero de 1512 y con esto preparar la sucesión de la propiedad a alguna de sus hijas.

Saludos:
ATTE Mario González.

Comment

Carlos Peredo

Estimado Mario

Me parece que puede ser un gran hallazgo el documento de PARES que refieres y al que ya traté de descifrar sin éxito al momento, ya que es muy probable que contenga datos genealógicos de las familias que nos ocupan.

Por lo pronto encontré en el libro "Los Cirujanos de Hospitales de la Nueva España", de María Luisa Rodríguez, un Hernán Pérez de Tiedra que casó con Catalina de Sepúlveda y tuvieron a Diego Pérez "de Pedraza" (por su lugar de nacimiento)que llegó a México en 1522 y murió en 1575, al parecer nació entre 1495-1500 el cual casó en Pedraza con Juana Vázquez antes de embarcarse.

Las fechas y los lugares apuntan a que se trata del mismo Hernán Pérez de Tiedra del documento "problema".

Ojalá alguno de los miembros del foro sea capaz de leer ese estilo de caligrafía que parece texto en árabe.

Saludos

Comment

Si Carlos, la escitura es complicada, realmente no es Arabe si no es escritura Española cortesana de moda en el siglo XV.
Sobre la pregunta que hace Erik Reynoso acerca de - Uno de los hijos de Alfonso Ruiz de Temiño y de Sancha de Velasco llevó el nombre de "Pedro Gómez de Velasco"-.
hago una observacion, si suponemos que el Sancho Sanchez de Velasco que nos ocupa es el hijo de Pedro Fernandez de Velasco y Betariz Manrique de Lara, el apellido Gomez lo pudo haber tomado de Diego Gomez Manrique de Lara, primer conde de Treviño y supuesto tio abuelo de Sancha de Velasco y hermano de Betariz Manrique de Lara. Era una tradicion de esta rama familiar anteponer el apellido Gomez ya que el tatarabuelo Diego Gomez Manrique Lara y Leyva tambien lo hacia.

Saludos

ATTE
Mario González.

Published by leondetejada (not verified) – Sun, 2009-11-22 12:00 | Permalink

Comment

Estimados Señores:

Hace poco encontré -en google books- la referencia a un documento en el Instituto Salazar y Castro que dice:

"Información hecha a petición de Fray Diego de Temiño, religioso dominico, de ser él y su hermano Bartolomé de Temiño y Bañuelos, descendientes de la casa fuerte de Temiño, y como tales hijosdalgo notorios. Monasterio de Rodilla, 1561. Sigue la escritura de fundación de mayorazgo, otorgada por Alfonso Ruiz de Temiño y doña Sancha Velasco, su mujer, previa facultad del Rey Enrique IV, dada en Segovia el 21 de Diciembre de 1465. Temiño, merindad de la Bureba, 1470, Octubre 12. Sigue una información de la ascendencia de Bartolomé Temiño de Bañuelos. Zacatecas. 1589. Junio, 10..."

Sería posible entonces que don Diego de Temiño y Velasco, esposo de doña Francisca de Alcocer, fuera hijo de don Alfonso Ruiz de Temiño y Velasco, Alcalde de Riocerezo y de doña Sancha de Velasco? En vez de que éste sea hijo del Duque de Frías.

Sus comentarios?

Saludos,

Comment

Mi entendimiento, por otra informacion que he visto en un GOOGLE group
de Medieval ancestry, es que no somos descendientes del Duque de
Frias, aunque me da pena decirlo. Tal vez el Duque era pariente
lejano. Es mejor ser honesto en estos casos de genealogia y no darnos
lujo.

My understanding, through information seen on one of the Google groups
(Medieval ancestry or something like that), that we are NOT
descendants of the Duke of Frias, although it pains me to say that.
(Who wouldn't want to come from an illustrious family like his? :) )
Perhaps the Duke was a distant relative. It is better to be honest to
one's self in these genealogical cases and not give ourselves airs. I
am speaking here in general and really speaking to myself. Marge:)

On Nov 22, 2009, at 1:00 PM, leondetejada@gmail.com wrote:

Estimados Señores:

Hace poco encontré -en google books- la referencia a un documento en
el Instituto Salazar y Castro que dice:

"Información hecha a petición de Fray Diego de Temiño, religioso
dominico, de ser él y su hermano Bartolomé de Temiño y Bañuelos,
descendientes de la casa fuerte de Temiño, y como tales hijosdalgo
notorios. Monasterio de Rodilla, 1561. Sigue la escritura de fundación
de mayorazgo, otorgada por Alfonso Ruiz de Temiño y doña Sancha
Velasco, su mujer, previa facultad del Rey Enrique IV, dada en Segovia
el 21 de Diciembre de 1465. Temiño, merindad de la Bureba, 1470,
Octubre 12. Sigue una información de la ascendencia de Bartolomé
Temiño de Bañuelos. Zacatecas. 1589. Junio, 10..."

Sería posible entonces que don Diego de Temiño y Velasco, esposo de
doña Francisca de Alcocer, fuera hijo de don Alfonso Ruiz de Temiño y
Velasco, Alcalde de Riocerezo y de doña Sancha de Velasco? En vez de
que éste sea hijo del Duque de Frías.

Sus comentarios?

Saludos,

Comment

Thanks for your comment Marge, I agree that the Duke of Frías is not the line we have to follow and I hope to read some opinions about don Alfonso Ruiz de Temiño and Sancha de Velasco as posible parents of Diego de Temiño y Velasco from the information mentioned above.

Best regards,

Comment

I have worked a lot with royal pedigrees, Ill take another look, I am so excited.

It seems Nuestros Ranchos, has been on a hiatus; we havent had a good debate

or discussion lately-this is what we need Thanks! One thing is for sure, he is

a relative of the royal Velascos. A lot of people think just because its a common

name people arent related. This is true and false. Im in the process of reading several

books; One book I enjoyed was La Relaction Secreta de los Conquistadores. It basically

said all the conquerors were related which is true. (At least the Spanish ones). Also

some Jews, blacks and some conversos came along to the NEw World. All these

Velascos were related. A name like "De Velasco" is much more than (meaning anyone

who came from Velasco). Its a royal surname used by various nobles and their

regular average joe descendants like me :) today. -Daniel

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Comment

Daniel;

If you search in PARES for "Alfonso Ruiz de Temiño" you will find a letter already scanned from Bernardino Fernández de Velasco addressing to Alfonso Ruiz de Temiño y Velasco, it is possible that they were relatives but I insist that Bernardino may not be the father of Diego Temiño de Velasco.

Also, in the following link you will find the location of the document in the colección Salazar y Castro.

http://www.snae.org/salazar/listadoSalazar_n.php?indice=0&fecha1=&fecha…

Best,

Comment

Thanks esto es guay!

Well It was common to find that relatives "hooked up"

relatives with a nice job. Ill look for Sancha de Velasco.

Yes, no Im being convinced the Duke is not the father.

Regards,

Daniel

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Comment

You are welcome Daniel, I am sure that with your dedication as a genealogist -In the past I have read several threads of yours- this "puzzle" will take shape.

I am also convinced that these Velascos are of the same family, the Señores de Pomar.

By the way, there is also more info in PARES, Alfonso Ruiz de Temiño mentions a Comendador named Sancho de Velasco -¿Sancho Sánchez de Velasco?- as his grandfather.

Have a good night,

Comment

Leon,
Yo tambien soy descendiente de Diego de Temiño y Velasco y Francisca Alcocer.
En la pagina de Lucas Eduardo Villareal (http://familytreemaker.genealogy.com/users/m/c/c/Roy-R-Mccandless/GENE2…) encontre la siguiente informacion respecto a los padres y abuelos de Diego. Desconosco cuales sean sus fuentes y no le he contactado para preguntar.

Leon,
I also come from Diego de Temino de Velasco y Francisca Alcocer. In the webpage of Lucas Eduardo Villareal (http://familytreemaker.genealogy.com/users/m/c/c/Roy-R-Mccandless/GENE2…) y found the following information about the parents of Diego. I do not know what are his sources and I have not contacted him.

Jaime Alvarado

764. Diego Temiño de Velasco . He was the son of 1528. Bernardino Velásquez Fernández and 1529. María Enriquez Sarmiento . He married 765. Francisca Alcozer in Spain.
765. Francisca Alcozer .

Children of Diego de Velasco and Francisca Alcozer are:

i. Francisca de Velasco , born Abt. 1525; died Aft. 1589.

ii. Alonso de Velasco , born Abt. 1527.

iii. Baltazar Temiño Bañuelos , born Abt. 1530; died 1600.

iv. Mariana Bañuelos , born Abt. 1537.
382 v. Diego de Treviño , born 1540; married Beatriz de Quintanilla 1563 in Mx. 766. Bertólome Quintanilla .

Child of Bertólome Quintanilla is:

383 i. Beatriz de Quintanilla , born Abt. 1539; married Diego de Treviño 1563 in Mx. 872. Bernardino Velásquez Fernández . He was the son of 1744. Francisco Velasco and 1745. María Mendoza . He married 873. María Enriquez Sarmiento .
873. María Enriquez Sarmiento .

Comment

Muchas gracias en verdad Jaime, había leído en alguna ocasión a esas personas Bernardino Velásquez Fernández y a María Enríquez Sarmiento sin embargo tampoco he encontrado las referencias documentales. Lo anterior lo escribí para tener otra posibilidad abierta del origen de don Diego de Temiño y Velasco amén del ya mencionado Duque de Frías.

Saludos,

Comment

Hi Marge!

Ive researched the Velasco family from its early beginnings.

This is why we research the purpose of genealogical

research thanks for sharing your opinion! Without evidence

we will never know; at least we have a foundation that we

will be able to prove or disprove it. I think many people also

ignore it and say "yeah right". I was one of those, I discovered

early in my research on the Ornellas family who descend from the

portuguese royal family. Many people (this at age 15) Im 17 now.

did not believe or question my research; now one my colleagues

and parientes (Steven Hernandez and I) are researching more and

more and are getting close to a for sure answer. Using lots of

sources. Its as if the more I tried to disprove the ORnellas

royal descent the more of it was true. Im trying to say never

just through something out the door, what if it is true?
As I said in my other post; I have no doubt in my mind IT

is the same Velasco family; whether he descends from the duke

is another story. Bernardino was infamous to have all this kids

who were illigitamte all over Spain :). -Daniel

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Comment

Me dirijo a usted, por encontrar muy sensatos sus comentarios e muy bien informado de la cuestión.

He revisado cuidadosamente dos documentos importantes para aclarar la filiación de la familia Temiño de Velasco.

Don Baltazar Temiño de Bañuelos envió a España a Diego su hermano, fraile dominico, para obtener los papeles del Mayorazgo de Temiño. Los obtuvo para probar su nobleza y por ello,dice el documento, mandró "labrar en marmol sus armas".

En el expediente, existente en el AGIS, se dice lo siguiente, según el traslado que se hace de un documento muy antiguo: Que en el lugar de Temiño, vecino de la Merindad de Bureba, se encuentran en 12 de octubre de 1470,los hijos del matrimonio entre Don Alfonso Ruíz Temiño y Doña Sancha de Velasco, que son: Isabel, Diego, Luis, Fernando, Maria, Juana y el representante de Rodrigo y Aldonza, ausentes y vecinos de la Villa de Castroperas, todos de apellido Temiño de Velasco, salvo Pedro, quien se apellida Gómez de Velasco, y al último, también, Alfonso Ruiz Temiño de Velasco, el primogénito, a quienes se les hace lectura de otro documento, fechado el año anterior, de 9 de octubre de 1469, donde se dice "no ir en contra" del Mayorazgo formado por sus padres, Alfonso y Sancha.

Con esto se prueba que Diego Temiño de Velasco, esposo de Francisca de Alcocer, era hijo de Alfonso Ruíz Temiño y Sancha de Velasco.

Los otros documentos, procedentes del Archivo de Simancas, se refieren a la "Comisión sobre la herencia del Comendador Sancho de Velasco" y uno de ellos lleva fecha de 31 de septiembre de 1491, en la ciudad de Burgos, reinos de Castilla y pasa ante Don Pedro Fernández de Velasco, Condestable de Castilla y Conde de Haro, en papel de pariente principal de los herederos del Comendador don Sancho. En este documento, los herederos son los Temiño de Velasco, como hijos de Sancha de Velasco, hija del Comendador don Sancho Sánchez de Velasco.

El otro documento de Simancas, es muy similar. Es del día anterior y pasa ante el Condestable Don Pedro, por mandato de sus majestades y como pariente mayor de los susodichos. Lo importante de este otro documento es que se menciona nuevamente al Comendador, Don Sancho Sánchez de Velasco, sin dar el nombre de su esposa, pero si el de la esposa de Rodrigo, hermano de ellos, llamada Maria de Septién, vecinos entonces de Villamorón.

Mi pregunta, ¿Quien es este Comendador Sancho Sánchez de Velasco? Desde luego, emparentado con el Condestable don Pedro, quien sirve de árbitro de la disputa.

Le ruego me escriba a mi dirección de correo personal (gmotovar@prodigy.net.mx) que en cualquier caso figura en esta página, para dilucidar el tema antes de abordarlo en un foro público.

Atentamente

Guillermo Tovar de Teresa

GTT

Published by mendezdetorres – Mon, 2010-11-08 11:15 | Permalink

Comment

Saludos don Guillermo:

Encontré un expediente que sería útil en su búsqueda, en el Archivo de Simancas se encuntra lo siguiente, expediente.

Fuente: RGS,LEG,149009,224
Carta a petición del Condestable de Castilla, sobre la cantidad que ha de cobrar de su hermano don Sancho de Velasco, situada en las rentas de la merindad de Villadiego y tercias de Treviño; el libramiento fue aceptado por rabí Yuçu aben Santo, arrendador y recaudador mayor de dichas rentas en la merindad de Trasmiera, y no lo pudo cobrar por haberse ausentado el citado recaudador.-Consejo del Norte de los Puertos.-No firma el Condestable.

Puede comprobar que el dicho Sancho de Velasco era hermano del propio Condestable de Castilla. A la vez nótase que Treviño está en el expediente. Pues se nos puede aclar que Treviño y Temiño es lo mismo. Un gran debate en el mundo genelógico por mucho tiempo. Puede ver los imágenes en la Red.

Otra cosa que he notado en cuanto el estudio de la Casa de Velasco, es que la mayor parte de la gente que se encuentra en Castilla con el apellido Velasco están emparentado una manera u otra. Encuentré su comentario interesantísimo cuando dijo sobre los Gómez de Velasco, no vengo de los Gómez de Velasco pero soy pariente de ellos. No he tenido tiempo de estudiar esa línea, se termina con un Miguel Gómez de Velasco a los principios del siglo XVIII en Ciudad Guzmán en Jalisco.

Parece que hay varios Sancho Sánchez de Velasco en ésa familia por linea aganticia. Uno en cada siglo XII-XV, pues son descendientes del los Señores de Medina de Pomar. Pienso que nuestro Sancho Sánchez de Velasco fue nombrado en honor de sus antepasados. Por lo cual explicaría por que el Condestable era Fernández y el Comendador Sancho era Sánchez.

Tambien existe un expediente en el Coleccion de Salazar en el Archivo Historico de Madrid por lo cual comprueba la nobleza genealogica de los Temino Velasco, pero abandone el proyecto porque estoy en busqueda de mi linea agnaticia. La reproduccion y los gastos son altisimos para recibir una copia fiel y reproducida. Quisiera obtener este expediente pero mi dinero y tiempo esta corto y primeramente dedicado en busqueda de mi linea agnaticia.
Daniel Méndez

Published by mendezdetorres – Tue, 2010-11-09 01:15 | Permalink

Comment

Acabo de revisar la genealogia de los Fernandez de Velasco, Sanchez de Velasco, etc
y ahora entiendo, la persona original que proponio que nuestros Temino de Velasco
eran hijos bastardos del Duque de Frias, aunque incorrecto por linea genealogica, tuvo
la familia correcta por lo menos, los Fernandez de Velasco. En el expediente que encontre
y muestra en este foro en mi ultimo mensaje pruebe que el Condestable de Castilla y Conde de
Haro (Pedro Fernandez de Velasco) y nuestro Sancho Sanchez de Velasco eran hermanos, hijos
de Pedro Fernandez de Velasco, Conde de Haro y Beatriz Manrique de Lara. Quisiera encontrar quien
era la mujer de don Sancho de Velasco y mas informacin sobre el Alfonso Ruiz Temino. Es posible
que ya se ha comprobado por dicho expediente que Temino vs. Trevino es lo mismo.

Daniel

> From: mendezdelcamino@live.com
> To: general@nuestrosranchos.org
> Date: Mon, 8 Nov 2010 10:09:34 -0800
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Nuevos datos
>
>
> Saludos don Guillermo:
>
> Encontré un expediente que sería útil en su búsqueda, en el Archivo de Simancas se encuntra lo siguiente, expediente.
>
> Fuente: RGS,LEG,149009,224
> Carta a petición del Condestable de Castilla, sobre la cantidad que ha de cobrar de su hermano don Sancho de Velasco, situada en las rentas de la merindad de Villadiego y tercias de Treviño; el libramiento fue aceptado por rabí Yuçu aben Santo, arrendador y recaudador mayor de dichas rentas en la merindad de Trasmiera, y no lo pudo cobrar por haberse ausentado el citado recaudador.-Consejo del Norte de los Puertos.-No firma el Condestable.
>
> Puede comprobar que el dicho Sancho de Velasco era hermano del propio Condestable de Castilla. A la vez nótase que Treviño está en el expediente. Pues se nos puede aclar que Treviño y Temiño es lo mismo. Un gran debate en el mundo genelógico por mucho tiempo. Puede ver los imágenes en la Red.
>
> Otra cosa que he notado en cuanto el estudio de la Casa de Velasco, es que la mayor parte de la gente que se encuentra en Castilla con el apellido Velasco están emparentado una manera u otra. Encuentré su comentario interesantísimo cuando dijo sobre los Gómez de Velasco, no vengo de los Gómez de Velasco pero soy pariente de ellos. No he tenido tiempo de estudiar esa línea, se termina con un Miguel Gómez de Velasco a los principios del siglo XVIII en Ciudad Guzmán en Jalisco.
>
> Parece que hay varios Sancho Sánchez de Velasco en ésa familia por linea aganticia. Uno en cada siglo XII-XV, pues son descendientes del los Señores de Medina de Pomar. Pienso que nuestro Sancho Sánchez de Velasco fue nombrado en honor de sus antepasados. Por lo cual explicaría por que el Condestable era Fernández y el Comendador Sancho era Sánchez.
>
> Tambien existe un expediente en el Coleccion de Salazar en el Archivo Historico de Madrid por lo cual comprueba la nobleza genealogica de los Temino Velasco, pero abandone el proyecto porque estoy en busqueda de mi linea agnaticia. La reproduccion y los gastos son altisimos para recibir una copia fiel y reproducida. Quisiera obtener este expediente pero mi dinero y tiempo esta corto y primeramente dedicado en busqueda de mi linea agnaticia.
> Daniel Méndez

Published by mendezdetorres – Tue, 2010-11-09 01:30 | Permalink

Comment

Por lo siguiente expediente comprueba el nombre de la mujer de Sancho Sanchez de Velasco,
como Maria Enriquez. Los imagenes estan en Pares.

FRIAS,C.271,D.6-13
1467-01-01 / 1641-12-31
Codicilo original de Sancho de Velasco, declarando que la villa de Saxa-Zarra es propia de su mujer María Enríquez.
- Acompaña: Venta a favor de esta señora de la mencionada villa.- Apeo de Saxa-Zarra hecho a instancia del condestable Bernardino.-
Noticias sobre la venta de la villa que quería comprar el monasterio de la Estrella, e información de los derechos que los señores de Velasco
tienen en ella y un reconocimiento de censo enfitéutico contra Pedro Fernández de Velasco a favor de Juan Saez Ortiga,1771,septiembre,23

Daniel

Published by Jaime Alvarado – Mon, 2010-11-15 23:00 | Permalink

Comment

Estimado Don Guillermo,
En un mensaje previo nos informo que Don Baltazar Temiño de Bañuelos envió a España a Diego su hermano, fraile dominico, para obtener los papeles del Mayorazgo de Temiño. En que fecha se realizo dicho viaje? Quedare' muy agradecido si pudiese proporcionar dicha informaci ó n.

Sinceramente

Jaime Alvarado

Published by gmotovar@prodi… – Tue, 2010-11-16 15:40 | Permalink

Comment

Estimado Don Jaime,

Le respondo con mucho gusto. El largo expediente, de más de trescientos folios lleva diversas fechas, desde el exhorto de don Baltazar (16 de julio de 1563), para presencia de fray Diego en el Lugar de Temiño, hasta las declaraciones de los testigos que lo vinculan con su núcleo familiar, son entre 1561 y 1563; los documentos que se anexan y mencionan lo relativo a la creación del Mayorazgo de Temiño, son muy anteriores, siendo uno de ellos de 12 de octubre de 1470. La posterior presentación que, del mismo expediente hace don Diego Ruíz Temiño y Zaldívar para probar su nobleza es de 23 de enero de 1609 y la utiliza el 2 de marzo de 1621, alegando que, por su calidad de persona noble no puede ser encarcelado por deudas; ganó la sentencia favorable que le permitió ser liberado.

A usted le interesa la fecha de realización de dicho viaje. Debió ser entre 1561 y 1563. Son las fechas en que encontramos a fray Diego Temiño, en los sitios cercanos (Temiño y Bureba) a Burgos y lo obligaron a presentarse para recabar testimonios y obtener traslados de documentos arriba mencionados.

En otra vertiente, comienzo a entender un poco más el problema de las filiaciones y relaciones entre miembros de esa rama de los Velasco.

Según López de Haro, el Condestable Don Bernardino Fernández de Velasco casó dos veces, la primera con Doña Blanca de Herrera, propietaria del Señorío de Pedraza de la Sierra (Segovia), quien lo heredó de su padre, Don Garci González de Herrera. De ese matrimonio nació Doña Ana de Velasco y Herrera, quien casó con Don Alonso de Pimentel V Conde de Benavente, herederos legítimos de dicho Señorío de Pedraza.

El Alcalde de Pedraza, nombrado por Doña Ana de Velasco y Herrera, con el consentimiento del Condestable Don Bernardino, fue Alonso Ruíz Temiño, desde 1480, y luego su hijo Diego Temiño de Velasco, quien quedaría al frente de la Casa y Fortaleza en ese sitio hasta 1513.

El segundo matrimonio del Condestable Don Bernardino fue con Juana de Aragón, hija bastarda del rey Don Fernando El Católico, y de ese segundo matrimonio nació Juliana Angela de Velasco y Aragón, quien sería Condesa de Haro y trataría de apoderarse del Señorío de Pedraza de la Sierra, con el apoyo de la Corona.

Entre 1490 y 1515, por lo menos, hubo muchos pleitos. Y uno de ellos es el que levanta Doña Juliana Angela, en contra del Alcalde Diego Temiño de Velasco hacia el 18 de noviembre de 1513, cuando intenta destituirlo como Alcalde de Pedraza de la Sierra e incluso que sea aprehendido por cargos falsos en su contra.

Eso demuestra que Diego tuvo un estrecho vínculo con Ana de Velasco y Herrera, que le costó la enemistad de la usurpadora doña Juliana Angela.

El padre del Condestable Bernardino fue Don Pedro Fernández de Velasco, y según López de Haro, tuvo un hermano, Sancho Sánchez de Velasco, Señor de la Rivilla en Valdeportes. Es muy probable que éste hubiera sido el padre de Sancha de Velasco, mujer de Alfonso Ruíz Temiño y abuelo de Diego Temiño de Velasco, estos dos últimos que sirvieron como Alcalde de Pedraza de la Sierra, heredad de los Herrera, que recayó en manos de Ana de Velasco y Herrera, laesposa del Conde de Benavente. Esto, por el momento, es mi primera hipótesis al respecto.

Espero que esto le resulte útil.

Reciba un cordial saludo

Guillermo Tovar de Teresa

Comment

Hola a los interesados en este tema,

Por favor, seamos serios.

Los documentos que he mencionado demuestran que Diego Temiño fue hijo de Alfonso Ruíz Temiño y Sancha de Velasco. Eso, ya aclarado, fue lo primero que dije. ¿No me expliqué bien? Tengo fotocopia de ellos.

Ya afirmé también lo relativo al pleito de Rodrigo de Velasco con sus hermanos acerca de tierras heredadas, ¿no fue leído? Para mayor abundamiento, el nombre de la esposa de Rodrigo de Velasco es Maria de Setién.

No tiene objeto ofrecer datos para luego repetir lo que dice PARES.

Los documentos referidos en mi comentario inicial son los que vuelven a mencionar, una y otra vez. Ya los fotocopié, hice la paleografía y los he estudiado: los conozco.

En ellos, entre otras cosas, se dice que Diego Temiño de Velasco y una larga lista de hermanos, pelean tierras a uno de ellos, Rodrigo, hijos todos de Alfonso Ruíz Temiño y de Sancha de Velasco, hija de Sancho Sánchez de Velasco, todo ello transcurriendo hacia 1490.

Y sigo preguntándome ¿Quien era este Sancho Sánchez de Velasco y de que era Comendador? Aunque en los documentos de Simancas, los pleitos referidos tienen como arbitro al Condetable de Castilla en nombre la Corona, no se dice si eran parientes. Es muy probable que si... Pero, entonces, hay que probarlo.

No es serio hacer genealogías consultando la computadora y tomando registros inventados por cualquiera. Lo serio es conocer el contenido de los documentos y trabajar en los archivos o en los benditos microfilmes de las fuentes originales que los mormones han aportado de manera impresionante y muy beneficiosa. A eso sí le creo. Lo demás es especulación.

También sugiero leer con atención lo que se va diciendo en el curso de la discusión, para no ser repetitivos y volver a preguntarse y repetir y repetir, lo que ya ha dicho y ha sido confirmado.

Saludos

GTT

Published by gmotovar@prodi… – Wed, 2010-11-10 10:05 | Permalink

Comment

Estimado señor Delfín y Martínez de Velasco:

Lamento mucho que mi exhortación a no especular sobre un tema, le cause molestia.
Es el estilo de quienes practicamos el sentido crítico.

Por formación y gracias a varios distinguidos maestros, tuve que aprender con humildad y haciendo a un lado susceptibilidades, a estudiar un tema con el mayor rigor posible.

Con todo respeto, no tengo ninguna confusión. Más bien, por ignorar el parentesco que refieren y que no han comprobado, pues supongo que no tienen copias de esos documentos y sus contenidos, que puedan citar textualmente, por eso sigo haciendo preguntas, cuya respuesta no me satisface. Me encantaría que me pudiera decir uno de estos documentos, textualmente, que pruebe que el Condestable y el Comendador Don Sancho eran hermanos.

Yo solamente doy por bueno lo ya comprobado.

Los documentos que menciona se encuentran descritos en PARES, pero no creo que usted los haya leído en su totalidad ni que conozca su contenido. Entre otras cosas, porque se requiere un ejercicio de la paleografía que solamente se consigue con muchos años de práctica. ¿Usted practica la paleografía y ya transcribió esos documentos que cita? ¿Usted ya los leyó? ¿Podría decirme que modalidad de grafía muestran?

Los tengo fotocopiados y transcritos y, con mucho gusto, los ofrezco a este foro, para utilidad de sus miembros, quienes pueden utilizar esta información y comentarla, después de haberla comprobado debidamente o realizando nuevas preguntas que nos orienten. Solamente pido que no repitamos tópicos ya tratados. Eso es todo.

Si no estuviera interesado en ser útil, me guardaría mi información y no la publicaría en este foro. Pero, créame, tengo interés de participar en los términos más serios en lo posible.

Si algo he referido acerca de usted en esta página, ha sido en términoss elogiosos por lo sugestivo de sus comentarios. Y el señor Méndez Pérez del Camino, merece mi mayor respeto, a pesar de alguna comunicación anterior tal vez un poco áspera, de la cual hareaccionado con inteligencia, educación y sensatez, que le he puesto, y no dejo de reconocer por ello, su pasión y sus conocimientos en materia genealógica. Ojalá y haya más personas como ustedes.

Coincido con usted, sigamos adelante, pues la profundización de este tema nos interesa a muchas personas.

Después, deseo comunicarles lo que conseguí en Sevilla, donde viví tres años, acerca del Mayorazgo de Temiño.

Reciba mi más cordial y respetuoso saludo. Pero le ruego no se moleste por el estilo de mis comunicaciones.

Guillermo Tovar de Teresa

Comment

Hola estimado Señores:

De nuevo descubrí algunos registros en el Archivo de Simancas que nos sería útil. Atravez de búsqueda en mi mente sospecho algunos cosas sobre la mujer de Sancho Sánchez de Velasco pero se necesitan comprobarlas y evito de publicarlos en este foro hasta que la comprobación termina o sería suficiente para comprobarlo nosostros mismos en este foro.

Ojalá que puede explicar esto en una manera concisa y claramente para evitar confusión. Parece que don Sancho Sánchez de Velasco tuvo oficios reales y grandes lo consta este expediente que lo hace Virrey de Navarra.

“Peticiones del concejo de la ciudad de Calahorra contra una comisión que don Sancho de Velasco dió como virrey de Navarra al bachiller de Haro para que hiciese pesquisa de una siega de trigo en términos de la villa de Arnedo, que era del dicho don Sancho, por parte de Calahorra” CRC,39,4 1488

No sólo eso, a la vez el padre de don Sancho Sánchez de Velasco y pienso que es aquí que lo compruebe la identidad de sus padres. Pedro Fernández de Velasco, Conde de Haro funda un mayorazgo para su hijo Sancho, lo identifica como hijo tercero, Señor de Arnedo. Este expediente consta y verifica basado el tiempo y época que su padre era el primer Conde de Haro y doña Beatriz Manrique de Lara. Pues esto a la vez compruebe que el Condestable de Castilla, pues el primer de los Velasco, si era hermano de nuestro antepasado don Sancho Sánchez de Velasco. El primer hijo, pues el primogénito era el Condestable, Pedro Fernández de Velasco, tocayo de su padre, hasta al momento no he encontrado el segundo hijo por edad, pues el tercer hijo como consta lo siguiente es Sancho de Velasco.

ES.41168.SNAHN/1.2.1.12.1.2//FRIAS,C.271,D.3-5
Título:
“Mayorazgo que funda Pedro Fernández de Velasco, conde de Haro, a favor de su hijo tercero, Sancho, de la villa de Arnedo, con sus fortalezas y señorío, lugares de Nieva, Torre-Luezas, Arenzana y Uruñuela, y sus casas de Nájera con todo lo a ellas perteneciente, otorgado en el Hospital de la Vera Cruz de Medina de Pomar.”
Fecha Creación:
1458-04-14 (S.L.) - (S.L.)

Para crear más intensidad en el tema, encontré el testamento de don Sancho Sánchez de Velasco, señor de Arnedo y él como su padre funda un mayorazgo para su hijo Antonio de Velasco, que con estudios pasados encontré que este Antonio caso una mujer de la Casa de Niebla, los Zúñiga o López de Zúñiga, como sea. Con esta testamento podesmos sospechar que Sancho falleció para ese tiempo en los fines del siglo XV y lo consta con el expediente de don Guillermo Tovar que Rodrigo Temiño y sus hermanos demandaron sobre la herencia de su abuelo Sancho de Velasco ya por los fines del siglo XV, expediente fiel ya citado.

ES.41168.SNAHN/1.2.1.12.5.2//FRIAS,C.271,D.14-19

Título:
“Tres testamentos de Sancho de Velasco, [señor de Arnedo], creando mayorazgo a favor de su hijo Antonio, [señor de Arnedo].”
Fecha Creación:"
1482-08-14 (S.L.) - 1493-02-23 (S.L.)

Alguna cosa que me interesa profundamente, existe un expediente el el AGS

Que consta que Antonio de Velasco hijo de Sancho de Velasco y que utiliza el apellido pues nombre Antonio de Velasco y Zúñiga, conde de Nieva.

Si mis estudios están correcto hemos encontrado otro hijo de Sancho Sánchez de Velasco.
También por curiosidad es posible que el expediente que citó don Guillermo sobre Rodrigo Temiño y sus hermanos que el pleito era contra Antonio de Velasco, sería el mismo Antonio éste?

Espero sus comentarios y ojalá lo podía explicar claramente, sin confusión.

Daniel Méndez y Pérez de Camino

Comment

Mi querido primo Guillermo,

Entro de nuevo a este foro gracias a don Joseph Puentes. Sé que tratamos este tema de los Temiño de Velasco aparte pero consideré importante hacer énfasis en algunos puntos aquí y apoyar lo que ya habíamos platicado previamente para ver si alguien más se anima en esta investigación.

Efectivamente no hay duda sobre los padres de don Diego Temiño de Velasco.

A los demás investigadores: sabemos que existió Sancho Sánchez de Velasco casado con M. Enríquez de Lacarra pero -y ojo señores- ¿Existe alguna evidencia que demuestre que sea "El Comendador" que buscamos? Si la pasé por alto, ruego me indiquen dónde está escrito.
La información hasta ahora presentada efectivamente enriquece lo que se sabe respecto a don Sancho, el hijo del Conde de Haro pero no leído hasta ahora, que sea el Comendador.
Suena muy tentador pero sin documentos y sin ninguna mención de doña Sancha de Velasco, continuamos con las suposiciones, no hay que olvidar que lo que probará que efectivamente es la persona que buscamos es que sea el comendador y que entre sus hijos, está doña Sancha, esposa de RdeTemiño.

Querido primo, hoy supe que hace 3 años un amico del nostro carissimo amico Rubini estaba también tras la pista del Comendador así que voy a escribirle para ver si tiene a la fecha alguna información adicional.

Finalmente y a fin de evitar abrir la caja de Pandora de las suposiciones mañana en la tarde te escribo respecto al Alcalde de Pedraza de la Sierra -el Ruiz de Temiño V a quien ya mencionó don Daniel Delfín el cual también va por buen camino- porque hay algunos datos que podrían ser interesantes pero antes me gustaría saber tu opinión al respecto ya que has estudiado exhaustivamente este tema.

En fin, continuamos con la búsqueda.

Un fuerte abrazo,

Comment

Querido primo León de Tejada,

Hoy hablé por la tarde con el Conte Rubini y le comenté el estado de cosas en torno al tema Temiño de Velasco. Lo encontré muy contento y sorprendido frente al hecho de conocer más noticias sobre la filiación de Diego Temiño de Velasco, a quien se le llego a considerar un bastardo, y, para otros hijo del Condestable Pedro Fernández de Velasco, gracias a los equivocados estudios realizados por investigadores poco cuidadosos.

Ahora tenemos la certeza de que no fue bastardo. Fue hijo legítimo de Alfonso Ruíz Temiño y Sancha de Velasco, hija del Comendador Sancho Sánchez de Velasco.

Agrego noticias para quienes no han leído los documentos completos y originales. Los hijos de ese matrimonio fueron: Alfonso Temiño de Velasco, Pedro Gómez de Velasco, Fernando, Diego, Rodrigo, Luis, Aldonza e Isabel Temiño de Velasco.

Que el árbitro del pleito de la herencia de tierras, tantas veces menionado, fue el Condestable Don Pedro Fernández de Velasco, Conde de Haro, designado para tal efecto por los Reyes Católicos en 1490. ¿Porqué? Pues porque eran parientes
próximos.

En suma, Diego Temiño, genearca en la Nueva España de uns numerosa descendendencia fue miembro legítimo de la ilusttre Casa de Velasco

Un cordial saludo

Guillermo Tovar de Teresa

Comment

Querido primo León de Tejada,

Hoy hablé por la tarde con el Conte Rubini y le comenté el estado de cosas en torno al tema Temiño de Velasco. Lo encontré muy contento y sorprendido frente al hecho de conocer más noticias sobre la filiación de Diego Temiño de Velasco, a quien se le llego a considerar un bastardo, y, para otros hijo del Condestable Pedro Fernández de Velasco, gracias a los equivocados estudios realizados por investigadores poco cuidadosos.

Ahora tenemos la certeza de que no fue bastardo. Fue hijo legítimo de Alfonso Ruíz Temiño y Sancha de Velasco, hija del Comendador Sancho Sánchez de Velasco.

Agrego noticias para quienes no han leído los documentos completos y originales. Los hijos de ese matrimonio fueron: Alfonso Temiño de Velasco, Pedro Gómez de Velasco, Fernando, Diego, Rodrigo, Luis, Aldonza e Isabel Temiño de Velasco.

Que el árbitro del pleito de la herencia de tierras, tantas veces menionado, fue el Condestable Don Pedro Fernández de Velasco, Conde de Haro, designado para tal efecto por los Reyes Católicos en 1490. ¿Porqué? Pues porque eran parientes
próximos.

En suma, Diego Temiño, genearca en la Nueva España de uns numerosa descendendencia fue miembro legítimo de la ilusttre Casa de Velasco

Un cordial saludo

Guillermo Tovar de Teresa

Published by Research – Thu, 2010-11-11 18:49 | Permalink

Comment

.

Published by gmotovar@prodi… – Thu, 2010-11-11 20:53 | Permalink

Comment

Señor Delfín,

¡Enhorabuena! Ahora si hay elementos positivos.

Saludos cordiales

GTT

Comment

Hola Leon, Podias enviar tu fuente? Me gustaria leer esto.

Esto podia cambiar el mundo genealogica de Los Altos y mejicana

y a la vez espanola. YO no sabia que Diego era religioso. Pienso se

algo mas o menos de esta Sancha de Velasco. Esta si es pariente

de los mismos Velascos de los Duques. A ver que ecuentro. Gracias!

-Daniel Mendez

Alteno Genealogist

mendezdelcamino@live.com

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http://www.microsoft.com/Windows/windows-7/default.aspx?ocid=PID24727::…

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They were probably related Diego and Alfonso. Temino is not a common last name.

I looked up Fundacion de Mayorazgo; basically Diego was using a document from 1465

Where Ruiz de Temino or the family? had become hidalgos. We need to get a hold of that

ancestral chart " Sigue una información de la ascendencia de Bartolomé Temiño de Bañuelos.

Zacatecas. 1589. Junio, 10" These guys are from 1500s they probably understood more than

we do about Spanish life and hidalguia. I was told most Spaniards back in those times knew

about their ancestors; this is our shot. Where do find such a document? Mexico City

or Somewhere in Spain. -Daniel

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Daniel;

The document is in the Colección Salazar y Castro located in the library of the Real Academia de la Historia in Madrid, Spain however a copy can be requested. I do not know if there is a copy of the document in México.

The document of the Temiño de Bañuelos brothers is a reference to their nobility and quality as hijosdalgo. Those families knew about their ancestors and probably owned Ejecutorias de Hidalguía because of the privileges of the noble class. The Ruiz de Bañuelos y Velasco family must have been inscribed in the local Padrón de Hidalgos as well.

Best regards,

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Great. May I have a copy.
Thanks
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From: Daniel Mendez de Camino y Soto
Sender: general-bounces@lists.nuestrosranchos.org
To: general@nuestrosranchos.org
ReplyTo: general@nuestrosranchos.org
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Temiño y Velasco
Sent: Nov 23, 2009 11:58 AM

I will contact la Real Academia de la Historia in Madrid; maybe I can requesta copy.
-Daniel
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Comment

I have already requested a copy; only time will tell if they respond. If

such a document exist along with an ancestral chart of the Temino de

Velasco family, this will ultimately change genealogy!

-Daniel Mendez

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I got a response the whole document which would be digitally sent to me would cost

300 dollars! I dont have those funds at the moment for digital images! It can wait if anyone

else would like the info I can forward it. The document does include a family tree

of the Temino de Velasco family.

-Daniel

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I would like the info.
Thanks Rick
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From: Daniel Mendez de Camino y Soto
Sender: general-bounces@lists.nuestrosranchos.org
To: general@nuestrosranchos.org
ReplyTo: general@nuestrosranchos.org
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Temiño y Velasco
Sent: Dec 2, 2009 9:50 PM

I got a response the whole document which would be digitally sent to me would cost

300 dollars! I dont have those funds at the moment for digital images! It can wait if anyone

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-Daniel

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I would also like the info.

Thank you.

Sophia

> To: general@nuestrosranchos.org
> From: mygenes2000@yahoo.com
> Date: Fri, 4 Dec 2009 06:05:55 +0000
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Temiño y Velasco
>
> I would like the info.
> Thanks Rick
> ------Original Message------
> From: Daniel Mendez de Camino y Soto
> Sender: general-bounces@lists.nuestrosranchos.org
> To: general@nuestrosranchos.org
> ReplyTo: general@nuestrosranchos.org
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Temiño y Velasco
> Sent: Dec 2, 2009 9:50 PM
>
>
> I got a response the whole document which would be digitally sent to me would cost
>
> 300 dollars! I dont have those funds at the moment for digital images! It can wait if anyone
>
> else would like the info I can forward it. The document does include a family tree
>
> of the Temino de Velasco family.
>
>
> -Daniel
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Published by Nepomuceno – Thu, 2009-07-16 23:45 | Permalink

Comment

Por supuesto que no aburres, Salvador.

Gracias.

Luis Bojorquez

>
> Espero no aburrir con el tema
>
>
> --
> Kutsaraipa: Lugar Mítico donde se Reunieron los Antepasados
> SALVADOR CABRAL VALDES
> http://jerez-zacatecas.webcindario.com (web Vieja )
> http://jerez-zacatecas.galeon.com
> http://club.telepolis.com/letorre/
> http://jerezzacatecas-salvador.blogspot.com/
> http://club.telepolis.com/jerz/
> http://jerezzacatecas.galeon.com/

Published by Ramirez – Thu, 2009-07-16 13:15 | Permalink

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Muchas veces he visto discusiones acerca de éste Diego de Velazco y es por ello que yo tampoco se que creer. Por lo cual, no he seguido esa linea ya que muchos dicen que si descienden de las casas reales de España y otros dicen que no es verdad.

Me pasa lo mismo con otras dos familias, en las que hay dudas acerca de su ascendencia. Y son la de los Fernández de Híjar y también la ascendencia de Petronila de Moctezuma.

Saludos.
Jorge Luis Ramírez Gómez.

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http://www.actualizatuperfil.com.mx/

Comment

hace tiempo platique con una genealogista de España y me comento que no
existían pruebas, que hera cuestión seguir estudiando los archivos de la
época y también encontré como ancestro a Petronila moctezuma

--
Kutsaraipa: Lugar Mítico donde se Reunieron los Antepasados
SALVADOR CABRAL VALDES
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Estimados:

Creo que es un tema controversial, muchos descendientes de neogallegos tienen -y me incluyo- a los Temiño de Bañuelos y Velasco como antepasados, aunque muchas veces se ha querido asegurar un enlace de estos Velasco con casas reales aún no conozco -lo cual no quiere decir que no exista- algún documento probatorio y si ahora no tenemos tal, estamos ante suposiciones solamente.

Estimado Jorge Luis, la línea de los Fernández de Híjar sí está probada, una breve referencia a los antepasados de nuestro genearca en Méjico se indica en la "Historia de la Conquista de la Provincia de la Nueva Galicia" escrita por don Matías de la Mota y Padilla; en el Capítulo II puede encontrarla y es posible remontarla hasta su origen en la casa Ducal de Híjar, Lecera y Aliaga. don Mariano González-Leal ha estudiado exhaustivamente esta línea.

Saludos cordiales,

Comment

León de Tejada muchas gracias por la fuente que me proporcionas. Voy a buscarla y encontraré lo que me mencionas. Será que una vez leí a una historiadora española que también negaba pruebas para los Fernández de Híjar de México.

Salvador, acerca de Petronila de Moctezuma también se ha hablado mucho de suposiciones, pero no se si haya alguna prueba que mencione quienes son sus padres. Tienes algún dato acerca de esto? Yo una vez leí que un testamento no recuerdo de quien decía que era nieta del emperador Moctezuma, pero no se si es verdad.

Saludos.
Jorge Luis Ramírez Gómez.

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esa relación de Petronila apenas la encontré en la rama de mi abuela camargo
de la vega y mas en linea con los de la Vega de Aguascalientes y no
encuentro ningún documento de Petronila , en el caso de Moctezuma en pares
existen dos hijas de los descendientes de Moctezuma

--
Kutsaraipa: Lugar Mítico donde se Reunieron los Antepasados
SALVADOR CABRAL VALDES
http://jerez-zacatecas.webcindario.com (web Vieja )
http://jerez-zacatecas.galeon.com
http://club.telepolis.com/letorre/
http://jerezzacatecas-salvador.blogspot.com/
http://club.telepolis.com/jerz/
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Comment

Yo me conecto por varias lineas a Petronila de Moctezuma, desde los Aldrete, losTiscareños y Ruiz de Esparza.

Saludos.
Jorge Luis Ramírez Gómez.

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Comment

LUIS TISCAREÑO Y LORENZA RUIZ DE ESPARZA

El 16 de julio de 2009 17:35, Jorge Luis Ramírez Gómez <
georgio_2386@hotmail.com> escribió:

>
> Yo me conecto por varias lineas a Petronila de Moctezuma, desde los
> Aldrete, losTiscareños y Ruiz de Esparza.
>
> Saludos.
> Jorge Luis Ramírez Gómez.
>
>
> _________________________________________________________________
>

--
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A continuación incluyo lo que tengo de los ancestros del conquistador Juan Fernández de Híjar.

Cuadro Ahnentafel del Conquistador Jua Fernández de Híjar

Primera generación

1. Conquistador Juan Fernández de Híjar1,2 nació en 1507 en Guachinango, Aragón, España. Él murió en 1587 en Guadalajara, Jalisco, México.

Juan se casó con María Rodríguez de Salvatierra, hija de Alonso Rodríguez de Salvatierra y Teresa Sánchez de Carvajal, en 1538. María nació en 1510 en Zafra, Extremadura, España.

Segunda generación

2. Diego Fernández de Híjar nació en Guachinango, Aragón, España. Él se casó Beatriz de Sellán Señora de Sellán.

3. Beatriz de Sellán Señora de Sellán nació en Guachinango, Aragón, España.

Tercera generación

4. Luis Fernández de Híjar Duque de Híjar nació en Guachinango, Aragón, España. Él se casó Guiomar de Enríquez.

5. Guiomar de Enríquez nació en Guachinango, Aragón, España.

Cuarta generación

8. Juan Fernández de Híjar Señor de Híjar nació en Guachinango, Aragón, España. Él se casó Catalina de Beaumont.

9. Catalina de Beaumont nació en Guachinango, Aragón, España.

Quinta generación

16. Juan Fernández de Híjar Señor de Híjar nació en Guachinango, Aragón, España. Él se casó Timbor Cabrera.

17. Timbor Cabrera nació en Guachinango, Aragón, España.

18. Carlos de Beaumont Alferéz Mayor de Navarra nació en Guachinango, Aragón, España.

Saludos.
Jorge Luis Ramírez Gómez.

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i found a capellania for pedro garcia miramontes

Published by katy_brecht_quesada –
Forums
Genealogy Research

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18380-19433-37?cc=1874591&wc…

i'm not sure how he relates to the miramontes de aro family of tlaltenango, but not sure how yet.

Comments

Published by juan francisco… – Thu, 2013-12-26 17:08 | Permalink

Comment

Sanchez-Castellanos
Check how the childrens of the Miramontes´ use the last name (Miramontes de Haro)both lastnames compused and was trasmitted 2 or 3 generations, and how some of the family use Viramontes instead of Miramontes.

Published by arturoramos – Mon, 2013-12-02 18:01 | Permalink

Comment

As best as I have been able to piece this together, this is a brother of Maria de Saucedo and son of Juan de Miramonte who was the first Miramontes immigrant from Spain in the late 1500s, who came as an assistant to the bishop of Michoacán.

There is reference to the land that was put into this capellania in some early reports to the Viceroy of Mexico that are documented in Bernardo Carlos Casas' Ciudad Amurallada book. There is later a limpieza de sangre document for Nicolas de Haro, Pedro's nephew, when he took benefit of the capellanía.

http://www.nuestrosranchos.org/gedcom/getperson.php?personID=I368&tree=…

francisco sotelo y clara de jaen

Published by GARY –
Forums
Genealogy Research

hola a todos
alguien sabe como puedo encontrar el testamento
de francisco de sotelo esposo de clara jaen?

o alguien tiene los padres de francisco sotelo?

Comments

Published by Denise Hernand… – Fri, 2013-11-08 03:25 | Permalink

Comment

Hi Gary

His testament might be here:
http://eservicios.aguascalientes.gob.mx/seggob/acervodigital/notarial.a…

but I have never gotten the links to the actual documents to work...

If you try the links and they work for you, let me know. Maybe I am doing something wrong or its my computer. But there are lots of documents I'd like to read which are listed at this site.

Regards
Denise Fastrup

Comment

Carlos Peredo

Hi Denis, Hi Gary

I think we are about to clarify some part of this family:

To start I just read the image of 1632 of the link you posted and it says the following :

…..en 22 días del mes de abril de 1632 años se murió Doña Francisca Sotelo, hizo una declaración amodo de testamento que passó ante Diego de Isla Heredia Juéz público de esta Ciudad; su fecha en 14 de este dicho mes y año. Manda su cuerpo sea enterrado en la Iglesia Cathedral de esta Cd. y que Don Juan sotelo Moctezuma haga bien pos su alma como se lo ha prometido por cuanto le perdona seicientos pesos que le debía su padre Don Fernando Sotelo Montezuma. Con cargo que de ellos de ciento a Juan que … para ayuda para criar una niña güerfana (sic) que deja encomendada por el amor que la dicha difunta le tenía…..

So now we know that Francisca was one of the ten children of Fernando Sotelo Moctezuma and Juan was surely her brother.

We can be sure also that she didn´t marry and had no children.

Now, I have good news about the names of 8 of the total 9 siblings of Francisca, for that I take the following paragraph form the book "Familias y Casa de la Vieja Valladolid" del padre Gabriel Ibarrola:

"Fué D. Fernando Arias Sotelo y Moctezuma, natural de la Cd. de México e hijo legítimo de Don Diego Arias Sotelo y de Doña Leonor de Valderrama y Moctezuma; nieto por el lado materno de Doña Leonor de Moctezuma (llamada también Doña Marina) hija única y heredera de la Sra de Acatlán, en la provincia de Soconusco y del Emperador Moctezuma. Vino a Valladolid a hacerse cargo de la encomienda que por real merced se había concedido a su padre D. Diego en el valle de Tarímbaro.

Estableció Don Fernando la casa de su morada en la Plaza Mayor junto a la primitiva Catedral.....desempeñó el cargo de justicia mayor desde el 4 de Mayo de 1585 hasta el 9 de Junio del mismo año. Tuvo larga vida y en 1625 hizo testamento bajo cuya disposición falleció poco tiempo después. Contrajo matrimonio con Doña María de Cervantes y Villaseñor, hl de Don Juan de Villaseñor C. y Doña Catalina Corona " (dueña también de una Hacienda en Tarímbaro)" ...Nacieron de esta unión :

1. El Lic. Diego Arias de Sotelo y Cervantes, Canónigo de la Catedral
2. Don Juan Arias Sotelo y Cervantes que recibió la encomienda de su padre y casó "(en primeras)" con Doña María Hurtado de Mendoza.....
3. Don Fernando Arias Sotelo y Cervantes
4. La reverenda madre Doña Leonor de la Santísima Trinidad
5. La reverenda madre Doña Ana del Espíritu Santo
6. La reverenda madre Doña Catalina
7. La reverenda madre Doña Jerónima
8. El Sr. Pbro Don Antonio Arias de Sotelo y Cervantes

El Padre Ibarrola for some reason missed the name of Francisca and the other missing sibling, but he does have the names of the two children that Don Juan de Sotelo y Moctezuma had with María Hurtado de Mendoza. This is important because in his last will he mentions those two children from his first marriage and 5 from his second with Juana Ruíz.

In the next post I´ll provide some more information

Regards

Carlos A. Peredo

Comment

Hi Carlos

I look forward to seeing the rest of the information you have on the family of Don Juan de Sotelo y Moctezuma. I have not found anything new since my last post.

Regards,
Denise

Published by Denise Hernand… – Thu, 2013-11-07 16:12 | Permalink

Comment

Hi Gary and Edgar

I have not found a record of anyone in Aguascalientes with the surname combination Sotelo Montesuma. Earlier this year I was looking to find a clear connection between Petronila de Moctezuma and the Sotelos of Aguascalientes. I read in the Codex Chimalpahin (a tranlation - Codex Chimalpahin: Society and Politics in Mexico Tenochtitlan, Vol 1. p. 109 - 111) that Hernando Sotelo Montezuma, the son of Diego Arias Sotelo and Leonor Valderrama Moctezuma, had 10 children, of which five were listed in the Codex with their name:Diego,Leonor, Juan, Hernando, and Ana. The man who wrote the codex in 1619 said they were all Spanish because their mother was Spanish, and that the five unnamed children were living with their father in Michoacan. His wife was named Dona Maria Cervantes (from Andariegos y Pobladores - Nueva Espana and Nueva Galicia, by Jose Miguel Romero de Solis, entry for Fernando Sotelo Montezuma)

Maybe Francisco Sotelo was one of the unnmamed 5 children living in Michoacan - pure speculation!
...This is what I did find earlier this year when I had more time to browse through records:

Links, Sotelo

Baptism 1638 Francisca (Francisco Sotelo, Clara de Jaen) 1638 Aguascalientes:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-267-11824-53393-7?cc=1502404&w…

Aguascalientes
Baptism Joana (Francisco Sotelo, Clara de Jaen) 1640 Aguascalientes, padrinos Luis Tiscareno and Lorenza Ruiz de Esparza (dau of Francisca Gabay, who was dau of Petronila Moctezuma):
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-267-11824-51502-12?cc=1502404&…

Baptism Juan (Francisco Sotelo, Clara de Jaen) 1644 Aguascalientes,padrinos were Salvador Ruiz de Esparza (son of Lope Ruiz de Esparza and Francisca Gabay)and Maria de Vielma::
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-267-11824-51953-5?cc=1502404&w…

Baptism Maria (Francisco Sotelo, Clara de Jaen) 1647 Aguascalientes:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-267-11824-51003-62?cc=1502404&…

1640 Francisco Sotelo is padrino for child of padres no conocidos:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-267-11824-50504-14?cc=1502404&…

1651 marriage Helena Sotelo (Francisco Sotelo, Clara de Xaen) with Ygnacio de Esparsa (Martin Ruis de Esparsa and Maria Lopez) (was Martin the son of Lope and Francisca named Martin, mentioned in 1648 Padron of Aguascalientes?), one of the testigos was Antonio Sotelo (her brother):
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-267-11824-52226-17?cc=1502404&…
_____________________________

1638 Lope Ruis and Juan Sotelo are testigos for a marriage
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-267-11824-53393-7?cc=1502404&w…

1638 Padrinos Lope Ruiz de Esparza and Francisca de Gabay:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-267-11824-52805-96?cc=1502404&…

1641 Death record Juan Sotelo, 2nd wife mentioned, 7 children mentioned as heirs, states left a will:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11773-149211-65?cc=1502404…

1669 Death Francisco Sotelo, his son el Gdo. Antonio Sotelo is mentioned
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11773-146780-33?cc=1502404…
_____________________
1632 MICHOACAN, MORELIA - Una declaration de Dona Francisca Sotelo, Don Juan Sotelo de Montezuma and Don Fernando Sotelo de Montezuma (her father? abbr unclear) mentioned:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18758-5851-92?cc=1883388&wc=…

REGARDS
DENISE FASTRUP

Comment

Hola Edgar,

Aún no he encontrado el acta matrimonial de Francisco Sotelo y Clara de Jaén, pero como Francisco era originario de Zacatecas y Clara de Michoacán talvez se encuentre entre los archivos de Michoacán. Como sabes, se acostumbraba casarse en el pueblo o ciudad donde vivía la novia (pretensa). Francisco y Clara se casaron ca.1634 y tuvieron varios hijos, de los cuales he logrado identificar a los siguientes: 1) Elena 2) Antonio 3) Francisca 4) Juana 5) Juan y 6) María Sotelo de Jaén. Elena nació en Michoacán al igual que Antonio. Todos los demás nacieron en Aguascalientes. Tanto Francisco Sotelo como Clara de Jaén fueron sepultados en Aguascalientes el 8 de octubre de 1669 y el 3 de marzo de 1683 respectivamente. Desconozco si existió alguna relación o parentesco entre Francisco Sotelo y Diego Arias de Sotelo.

Saludos

BILL FIGUEROA

----- Original Message -----
From: edgar_eemo@hotmail.com
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Tuesday, November 05, 2013 3:07 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] francisco sotelo y clara de jaen

Edgar Olguin Diaz
que relacion tiene francisco sotelo esposo de clara jaen con diego arias de sotelo

Comment

Hi Bill,

You have some details which are new for me, therefore I was wondering if you could post the links to the sources for:
1. Francisco identified as a native of Zacatecas
2. Clara identified as a native of Michoacan
3. Birth of Elena
4. Birth of Antonio

Every once in a while I tackle the old books from Michoacan, but the writing from the 1500s and early 1600's is really a challenge. Plus, the records are sometimes mixed up in terms of subject. So I was wondering if you could provide links to images for the above four people mentioned in your recent reply. Even with known dates, I think it would take me just about forever to find them myself!

Regards,
Denise

Research Digest, Vol 95, Issue 6

Published by Raul Padilla –
Forums
Genealogy Research

My two cents, Xbtobal in my family turned out to be Cristobal.

Sent from my iPhone

> On Dec 11, 2013, at 3:07 PM, research-request@lists.nuestrosranchos.org wrote:
>
> Send Research mailing l

Comments

Published by Armando – Thu, 2013-12-26 06:00 | Permalink

Comment

That's because Xpto are the Greek letters for the shortened version of
Χριστός which means Cristo. So adding Xpto + bal = Cristobal.

Armando

On Tue, Dec 24, 2013 at 9:43 PM, Raul Padilla wrote:

> My two cents, Xbtobal in my family turned out to be Cristobal.
>
>
>

Vargas and Delgadillo

Published by DavidVargas –
Forums
Genealogy Research

Good evening!

This is my first, introductory e-mail to this group, so I thought it good
to start with my most recent connection the pueblos of Jalisco.

Comments

Published by Esther Jordan Lopez – Mon, 2013-12-23 14:15 | Permalink

Comment

Welcome, David, I don't know your surnames but I too come from Jamay,
Jalisco and all other surrounding areas you mentioned. I would like to
know some of the surnames you are searching for. Thank you.

Esther Jordan (Lopez by birth)

On Sun, Dec 22, 2013 at 8:43 PM, David Vargas wrote:

> Good evening!
>
> This is my first, introductory e-mail to this group, so I thought it good
> to start with my most recent connection the pueblos of Jalisco. My
> grandfather, Primitivo Vargas, was born in San Nicolas, Jalisco, on 9 June
> 1905. He was the fifth of six children born to Jose Genaro Vargas and
> Maria Delgadillo. My grandfather migrated to the USA, arriving in El Paso,
> Texas on 15 July 1916 at the age of 11. He traveled with his mother,
> Maria, his brother, Rodrigo, and 2 sisters, Modesta and Francisca. They
> also had an older brother, Jesus, that appears to have stayed in Mexico at
> that time. One additional sibling, Jose Gabino Vargas, was born 16 Oct
> 1895, but died as a baby on 10 June 1896.
>
> Once in the United States, the family made its way to California, where
> Primitivo lived out the rest of his years. He married Maria Micaela
> Garcia, who was a native of Velardena, Durango. She was born 29 Sep 1913.
> Her father, Esteban Garcia traveled with her to the United States, arriving
> 10 June 1920, when she was only 6 years old, also arriving via El Paso
> Texas. His border crossing documents indicate that he originated in
> Sauceda de la Borda, Zacatecas. He appears to have traveled to several
> towns in Durango during his young life finding work in the mines of the
> area. Once living in California, he worked on farms as a migrant worker.
>
> My research recently has led me to the Pueblos around Lake Chapala in
> Jalisco. I have been able to find family throughout the region, most
> notably in San Nicolas (de los Ibarras), Ocotlan, Poncitlan, Jamay, and
> other smaller areas in the region. I will be posting more information
> about my various family ties and the research I have been conducting of
> late. Thank you for adding me to the group. I look forward to sharing
> more information in the future.
>
> Sincerely,
> David Vargas

Comment

The earliest Vargas family member I have been able to locate begins with Lucas Thadeo (or Tadeo) Bargas, who married Maria Michaela de la Encarnasion Salazar Montaño on 10 May 1784 in Ocotlán, Ocotlán, Jalisco, Mexico. Their church marriage record indicates that his father was Manuel Phelipe Bargas and his mother was Juana Maria Thomasa. I don't have any information about his parents beyond their names, but have been searching the baptismal records in and around the area to see if I can obtain any information about his birth.

His spouse was born 25 March 1767 in Jamay, Jamay, Jalisco, Mexico, and christened 7 days later on 1 April 1767 in the same location. Based on her baptismal information and the date of their marriage, she was 16 at the time they were wed, turning 17 less than a month later. Combining the marriage information and her baptismal information shows that her parents names were Juan de San Pedro Salasar Ochoa and Maria Magdalena Montaño. I will discuss more about that line later.

After the two married, they had five children that are known to me:
1) Jose Candelario Bargas Salasar, born 2 February 1788 in La Hacienda de San Nicolas de Buenavista, Chapala, JAL; baptized 3 February 1788 in Chapala, JAL
2) Maria Rafaela Secundina Bargas Salazar, born 30 June 1794 in La Hacienda de la Labor, Chapala, JAL; baptized 8 July 1794 in Chapala, JAL
3) Macsimo Gebronio Bargas Salazar, born 24 July 1797 in Chapala, JAL; baptized 1 August 1797 in Chapala, JAL
4) Jose Isac De Jesus Vargas Salasar, born 3 June 1800 in La Hacienda de la Labor, Chapala, JAL; baptized 6 June 1800 in Chapala, JAL
5) Jose Justo Rufino Bargas Salasar, born 18 July 1806 in La Hacienda de la Labor, Chapala, JAL; baptized 27 July 1806 in Chapala, JAL

I have not explored down each of these branches yet, but have intentions of doing so. However, the oldest son, Jose Candelario, was married on 25 April 1807 to one Maria Estefana Sanchez Ornelas. I do not have her date of birth exactly, but additional research suggests that she was born about 1791 and died prior to 1853. Information from their marriage records show that she was the daughter of Miguel Onofre Sanches Vega and Maria Teresa Ornelas Perez. I will provide more information about these two later, however they appear frequently in records from Poncitlan, particularly surrounding La Hacienda de Los Ornelas. Given her maiden name, it stands to reason that she was a descendent of the Ornelas family of that region.

These two, Jose Candelario and Maria Estefana, proceeded to have seven children that are known to me. These include:
1) Maria Francesca de la Luz Bargas Sanches, born 1 October 1808 in Hacienda de la Labor, Chapala, JAL; baptized 7 October 1808 in Chapala, JAL.
2) Jose Lorenzo de Jesus Vargas Sanchez, born 14 August 1812 in Santa Cruz de la Soledad, Chapala, JAL; baptized 20 August 1812 in Chapala, JAL.
3) Jose Dolores Bargas Sanches, 16 March 1815 in Santa Cruz de la Soledad, Chapala, JAL; baptized 19 March 1815 in Chapala, JAL.
4) Maria Telesfora Bargas Sanchez, born 3 January 1818 in Santa Cruz de la Soledad, Chapala, JAL; baptized 6 January 1818 in Chapal, JAL. She was married on 29 June 1837 to Esteban Ybarra.
5) Jose De La Cruz Bargas Sanches, born 2 May 1821 in Santa Cruz de la Soledad, Chapala, JAL; baptized 6 May 1821 in Chapala, JAL.
6) Jose Maria Policarpio Bargas Sanchez, born 25 January 1824 in Santa Cruz de la Soledad, Chapala, JAL; baptized 31 January 1824 in Ixtlahuacán, Ixtlahuacán de los Membrillos,JAL.
7) Maria Atanacia Bargas Sanches, born 14 August 1826 in Santa Cruz de la Soledad, Chapala, JAL; baptized 19 August 1826 in Chapala, JAL; she married Jose Secundino Galvan Hernandez on 19 March 1844.

About this time is when the Bargas surname was converted to Vargas, as Lorenzo appears with both names listed under his childrens' christening records. Although I do have some information regarding the descendants of a few of these lines, the primary one that I have researched is under Lorenzo. He was married to Maria Modesta Reyes Corona on 25 June 1852 in Chapala, JAL. I have some information about her ancestry which I will post later, but mostly in relation to the Reyes name, as the Corona surname has not been one that I have found much information about in the region. I can say that she was born 15 June 1828 in La Hacienda de la Labor, Chapala, JAL, and that her parents were Jose Eustaquio Reyes Salazar and Ygnacia Corona. I will try to come back and post more on her later.

These two would ultimately have 5 children that are known to me. They include:
1) Maria Paula Vargas Reyes, born 2 March 1856 in Santa Cruz de la Soledad, Chapala, JAL; baptized 6 March 1856 in Chapala, JAL.
2) Macedonio Vargas, born 12 September 1859 in Santa Cruz de la Soledad, Chapala, JAL; baptized 18 September 1859 in Chapala, JAL.
3) Lucio Vargas, born 13 December 1861 in Santa Cruz de la Soledad, Chapala, JAL; baptized 19 December 1861 in Chapala, JAL.
4) Jose Genaro Vargas Reyes, born 10 July 1865 in San Nicolas de Ibarra, Chapala, JAL; baptized 12 July 1865 in Chapala, JAL; married to Maria Delgadillo 30 July 1890 in Chapala, JAL; died 3 July 1912 in San Nicolas de Ibarra, Chapala, JAL.
5) Maria Cruz Vargas, born 15 July 1871 in San Nicolas de Ibarra, Chapala, JAL; baptized 20 July 1871 in Chapala, JAL.

The Jose Genaro mentioned here is the same as the one I mentioned in my first message here. If you care to see other names and areas that I'm researching, please feel free to check my profile on this page. Here is the link: http://www.nuestrosranchos.org/user/11674.

Thanks!

David Vargas

Familias :mireles guerrero,ortiz zamarripa,morillo reina,

Published by GARY –
Forums
Genealogy Research

hola a todos
alguien me podria ayudar donde puedo encontrar algunas dispensas de los siguientes matrimonios :

juan antonio mireles y maria encarnacion guerrero

Comments

Published by GARY – Thu, 2013-12-19 09:41 | Permalink

Comment

Edgar Olguin Diaz

estos son los link:
juan antonio mireles y maria encarnacion guerrero
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-20569-21397-74?cc=1860831…

tomas ortiz y maria trinidad zamarripa

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-20569-21550-64?cc=1860831…

miguel morillo peralta y juana efigenia reyna
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-15246-28522-99?cc=1804458&wc…

Translation Assistance

Published by rlm99x –
Forums
Genealogy Research

I came across a dispensation record for Antonio Peralta and Manuela Munoz dated March 16, 1787. Manuela is the daughter of my 5th great grandfather.

Comments

Published by victorianonavarro (not verified) – Fri, 2013-12-13 19:07 | Permalink

Comment

Groom: José Antonio Peralta.
Bride: María Manuela Muños
Witness: Josefa de Muños, sister of the Bride. Claims that they can not get married since the groom had sexual relations with the widow María Refugia Muños, first-cousin of her. All this according to what Rafaela Muños, sister of Refugia, had said.

Victoriano Navarro

Juan Gonzalez de Hermosillo

Published by Visitor (not verified) –
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Genealogy Research

Hello Everyone, I wanted to pass on some exciting news. I have recently discovered and confirmed I am a descendant of Juan Gonzalez de Hermosillo, he is my 10th grandfather.

Comments

Are there any archivs on School Registry during Colonial times?

Published by MADERA_32 –
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I am curious as to how much or how far education reached in our villages? Our ancestors would have had to register themselves when they attended schools.

Comments

Published by A_Tejano – Fri, 2013-12-13 11:00 | Permalink

Comment

I am not sure about the area which this site covers, but I do know the Spanish did keep records for school enrollment. In Chihuahua, there are records for school enrollment as early as the first decade of the 19th century. If there are records for schools in Nueva Galicia, they might be within the municipal records of a city.

Published by longsjourney – Wed, 2013-11-27 13:15 | Permalink

Comment

great question!
Linda in Boulder City, Nv

On Wednesday, November 27, 2013 12:00 PM, "zacatecano020@hotmail.com" wrote:

I am curious as to how much or how far education reached in our villages? Our ancestors would have had to register themselves when they attended schools. So I am curious if there are any archives on school registry to track down what schools our ancestors went to during the colonial period?

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